Новейшая история России.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #174146 писал(а):

Несбыточные мечты

Несбыточные мечты про несбыточные мечты ...

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #174192 писал(а):

Несбыточные мечты про несбыточные мечты ...

Сами то поняли, что сказали?

[pc20b]

Конечно. Аврора скоро выстрелит. И мечты, что это - несбыточные мечты.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #174213 писал(а):

Конечно. Аврора скоро выстрелит. И мечты, что это - несбыточные мечты.

Это ржавое корыто, намертво вбетонированное в набережную, с фанерными муляжами вместо пушек? Ну-ну.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #174216 писал(а):

Это ржавое корыто, намертво вбетонированное в набережную

Странно видеть такую атрофию абстрактного мышления. Каждый винер должен нутром чувствовать, что ответственность за содеянное неминуема. Скоро скоро выстрелит Аврора на обычном обывательском языке означает, что время, когда раздастся выстрел Авроры, не за горами.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #174261 писал(а):

Странно видеть такую атрофию абстрактного мышления.

Вот именно. Ржавое корыто и фанерные пушки — это точно такая аллегория как и Ваша про Аврору. Она замечательно отражает текущее состояние коммунистической идеи и ее перспективы. Так что ничего никуда не выстрлит. Максимум, это пьяный боцман с мегафоном будет грязно материть гуляющих по набережной.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #174384 писал(а):

Так что ничего никуда не выстрлит

Это самогипноз : в 17-м тоже ничто не превещало бури. Февральская либерально-демократическая революция (как в 91-м) тихо прошла, и вдруг как ... рвануло ... Внешне это выглядело как перебои с хлебом в столице. На самом деле - многовековое рабство, в котором держали крестьян при царизме и капитализме, наконец-то прорвало ...

Сегодня время ускорило свой ход. 17-летние нищета, бесправие и блядство, в которые вы, винеры, погрузили Россию, обязательно разрешится восстановлением справедливости.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #174437 писал(а):

Сегодня время ускорило свой ход. 17-летние нищета, бесправие и блядство, в которые вы, винеры, погрузили Россию, обязательно разрешится восстановлением справедливости.

Хе, хе. Сейчас в России практически у каждой семьи есть собственнось в виде приватизированного жилья. Ясное дело, что такие как Вы немедленно ее отнимут воимя своей «справедливости». Так что, народной поддержки Вам не видать вовек.

[WFKH-ВФКГ]

pc20b писал(а):

Шариков в сообщении #83805 писал(а):

Вы, WFKH-ВФКГ, возможно, излишне идеализируете Европу. Ознакомившись с её историей, Вы, возможно, не будете столь сильно отделять русских от других людей. Я не уверен, что европейские дворяне и духовенство отличались особой любовью к крестьянам. Возможно, даже наоборот.

Почти согласен. О "любви" европейской "элиты" к своим крестьянам красноречиво свидетельствуют замки, которые они ставили исключительно для защиты себя. Русские же города обычно обносились крепостями - для защиты всего народа от нападения агрессора. Так что русских можно отделять от западноевропейцев, но в другую сторону. С этим связана фраза "почти".

Как можно мимоходом сопоставлять замки с гордскими укреплениями? Я проживаю в небольшом городе Unna, который еще 100 лет назад почти помещался в границах каменной городской стены. Пропагандистская идеализация тоже должна быть умеренной, чтобы не оказаться в неловком положении.

Цитата:

WFKH-ВФКГ в сообщении #83333 писал(а):

Надо отметить, что географически Россия расположена на окраинах древних культурных центров: Индо-Китая, Ближнего Востока и Западной Европы.
Конкурентная борьба вытесняла на окраины более слабые племена. В чем выражается СЛАБОСТЬ? В социальной ОРГАНИЗОВАННОСТИ.

По этому изложению истории есть два замечания. Во-первых, насчет "расположения на окраинах древних культурных центров". Это "близорукий" взгляд на историю в пределах ныне общепринятой парадигмы. Его расширение на несколько тысяч лет вниз по времени покажет другую картину : ...

Во-вторых, квалификация "социальной организованности", т.е. коллективизма, как "слабости" является очевидно однобокой, годится лишь с сомнительных позиций индивидуализма и его крайнего проявления - либерализма. Наоборот, русский коллективизм - это естественное состояние человеческой цивилизации. ...

Вы не внимательно читаете. Да, я не вполне ясно выразился, пропустив слово: (В "недостатке" социальной ОРГАНИЗОВАННОСТИ.) Но остальной текст имеет значение или ...?

Вспомнил открытия киргизских ученых о древности первых упоминаний киргизов 2200 лет назад. Кто больше? Древних руссов уже упрятывают ко временам мамонтов. Энтузиазм и патриотизм - хорошо, но надо ведь и совесть иметь. Дожились, что исторические монографии черпают аргументы из бульварного чтива. Выставлять себя идеологическими скоморохами никому не полезно.

[mzmz]

WFKH-ВФКГ писал(а):

Как можно мимоходом сопоставлять замки с гордскими укреплениями? Я проживаю в небольшом городе Unna, который еще 100 лет назад почти помещался в границах каменной городской стены. Пропагандистская идеализация тоже должна быть умеренной, чтобы не оказаться в неловком положении.

Да нет, это европейские феодалы были в настолько неловком положении, что им приходилось обороняться даже от собственных крестьян.

В подавляющем большинстве случаев замок представлял из себя укреплённое строение, состоящее из нескольких разнофункциональных сооружений, общее предназначение которых тем не менее сводилось прежде всего к тому, чтобы защитить лишь самого феодала, даже особо не заботясь о крестьянах его деревень. Поэтому, особенно на раннем этапе, к замку прежде всего предъявлялись оборонные требования крепости, нежели комфортные требования дома. И могло ли быть иначе в ситуации раздробленного феодального общества, когда приходилось жить в ожидании очередного столкновения либо с "дружелюбным" соседом, либо с бандой странствующих наёмников. Да и стычки со "своими" же крестьянами в ту пору были не так уж и редки, особенно после того, как подходили к концу запасы провизии в замке, и его обитатели пытались любыми путями "позаимствовать" у крестьян ещё.

http://zhurnal.lib.ru/g/gustow_d_j/06history.shtml

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #174447 писал(а):

Хе, хе. Сейчас в России практически у каждой семьи есть собственнось в виде приватизированного жилья. Ясное дело, что такие как Вы немедленно ее отнимут воимя своей «справедливости». Так что, народной поддержки Вам не видать вовек.

Да, это "хе-хе" на то и было направлено, чтобы "повязать" обывателей призрачной иллюзией "собственности", "владения" ... Т.е. сыграть на низменных инстинктах.

На это же, кстати, направлена и акция посадить всех новых русских на колеса - замкнуть их и так довольно ужатый мирок - с одной стороны, вседозволенностью (хапай - не хочу), с другой стороны - тесным пространством салона личного авто - б/у иномарки - и привет - им уже не до справедливости, не до цивилизации - только успевай в пробках на железку давить ...

Да, это был ловкий ход, надо отдать вам, винерам, должное. Но и эта собственность - мнимая : у многих её вы уже начали отбирать "за неуплату" - с конфискацией с выселением в бараки ...

Истинными и настоящими собственниками были граждане СССР : они бесплатно получали во владение, распоряжение, наследование всё : и квартиры, и библиотеки, и вузы, и санатории, и пионерлагеря, и леса, и моря и реки.

И я, честно говоря, не знаю, где так вольно дышит человек - от Москвы до самых до окраин.

вздымщик Цыпа в сообщении #174447 писал(а):

Так что, народной поддержки Вам не видать вовек.

Наивные девичьи мечты : у нас коммунистов народная поддержка есть всегда. Населению просто надо перейти в состояние народа ... И это произойдет обязательно. Вы, кстати, как это ни парадоксально, сами подталкиваете его к этому. Нет худа без добра, как говорится.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #174489 писал(а):

Но и эта собственность - мнимая : у многих её вы уже начали отбирать "за неуплату" - с конфискацией с выселением в бараки ...

Все совершенно справедливо. Недобросовестных покупателей, неспособных покупку оплатить надо этой покупки лишать. А Вы как хотели. Всем бездельнкам по дабл-зеро нахаляву раздавать как в Америке? Дудки.

pc20b в сообщении #174489 писал(а):

они бесплатно получали во владение, распоряжение, наследование всё : и квартиры, и библиотеки, и вузы, и санатории, и пионерлагеря, и леса, и моря и реки.

Во, пионерлагеря в списке присутсвуют. Правильный список. И сколько пионерлагерей Вы унаследовали и почем продали?

pc20b в сообщении #174489 писал(а):

Населению просто надо перейти в состояние народа

Вы прозвольно жонглируете терминами. Народ называете населением, а рабочий скот народом. В действительности Ваша фраза звучит так: «народу просто надо перейти в состояние рабочего скота». Так что:

pc20b в сообщении #174489 писал(а):

И это произойдет обязательно.

—это Ваши наивные девичьи мечты.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #174495 писал(а):

Все совершенно справедливо. Недобросовестных покупателей, неспособных покупку оплатить надо этой покупки лишать.

Одна неувязка : эти, как Вы говорите, "недобросовестные покупатели" и являются истинными владельцами этой собствености - квартир - которую вы, винеры, у них уворовали, а теперь, напринимав "законов", узаконивших этот грабеж, ещё ей и распоряжаетесь как своей собственной ... Лишаете создателей этой собственности, строителей, созидателей, результатов их же творческого бескорыстного труда. Нехорошо, а.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #174505 писал(а):

Вы говорите, "недобросовестные покупатели" и являются истинными владельцами этой собствености - квартир

Это только коммунисты произвольно присваивают себе все, что видят. Отнимают и делят между собой. Такие штучки у них больше не пройдут. Партбилет больше не является свидетельством на собственность всего.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #174495 писал(а):

Во, пионерлагеря в списке присутсвуют. Правильный список. И сколько пионерлагерей Вы унаследовали и почем продали?

Да, вас за руку схватили, а всё продолжаете выкручиваться ... мы не продаем пионерлагеря - мы их строим и бесплатно отдаем детям для отдыха. А "прихватизировали" и продали их вы, винеры, по дешевке новым русским - под офисы и склады ...

А сколько их было? Давайте прикинем, не отходя от кассы. У нас в России было, скажем, 50 млн. детей. Пусть половина из них отдыхала в пионерлагерях. Пусть средний лагерь - это 500 детей. Т.е. у нас в РСФСР было примерно 50 000 пионерлагерей. Да, мы их унаследовали от наших отцов. Но, к сожалению, не сохранили. Оказались лопоухими, доверчивыми. Вина на нас.

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:

вздымщик Цыпа в сообщении #174512 писал(а):

Это только коммунисты произвольно присваивают себе все, что видят. Отнимают и делят между собой.

И опять Вы ваше присваиваете нам, коммунистам для себя ничего не надо. Чем больше ты отдаешь, тем больше тебе остается - это мораль коммуниста. А отнять и поделить - это, извините, ваш, винерский, бизнес. Но, как веревочке не виться, а возвращать придется. Народу. Законному владельцу всего достояния страны.

вздымщик Цыпа в сообщении #174495 писал(а):

pc20b в сообщении #174489 писал(а):
Населению просто надо перейти в состояние народа
Вы прозвольно жонглируете терминами. Народ называете населением, а рабочий скот народом.

Ну, то просто банальная ложь. Я неоднократно приводил определения в теории. Население - это живущие в данное время на данной территории люди. Народ - это вневременная этическая (духовная) общность людей. К народу могут принадлежать люди разной этнической (племенной) принадлежности, если разделяют и проводят в жизнь его нравственные ценности. Но если кто-то курвится, идет против совести, становится соучастником воровства, разрушения. разврата, насилия, - то такой тут же перестает принадлежать народу.

Вот нынешнее население - допустило разрушение страны, преждевременную смерть и нерождение многих миллионов её граждан. Это, извините, не народ. Поэтому и было сказано : станет население народом, очухается - и будет вновь у коммунистов всенародная поддержка. Чего тут непонятного. Но Вам приходится и это искажать... Сочувствую.