Новейшая история России.

[Кардановский]

Мы с вами сегодня живем в периоде истории нашей страны,который принято называть термином "новейшая история". Этот период,на мой взгляд, логично отсчитывать примерно 1982 года,точнее, с окончания эпохи последнего великого генсека Брежнева.Именно в тот момент началось медленное, но неуклонное движение страны к будущей великой катастрофе. Движение шло по нарастающей, несмотря на какие то бестолковые, суетливо-трусливые перестроечные попытки в конце 80х выровнять курс страны, предотвратить ускоряющееся сползание ее в никуда.Сегодня, предлагая эту тему для дискуссии, я исхожу из того, что многое в последнем двадцатипятилетии ,несмотря на свежесть источников,их изобилие, почти что в режиме он-лайн, скрыто,неясно, неисследовано,неоценено. Как получилось, что мощнейшая сверхдержава рухнула в одночасье, без видимой внешней агрессии,без изнурительной внутренней гражданской войны, при наличии развитых современной индустрии и сельского хозяйства, мощной науки, высокой культуры и т.д. и т.п.?! Феномен крушения огромной, мощной, мировой державы в подобных обстоятельствах произошел, пожалуй что впервые в мировой истории! Давайте совместно проанализируем это уникальное явление. Проанализируем и сделаем полезные выводы на будущее...

[mitka]

"Как получилось, что мощнейшая сверхдержава рухнула в одночасье" - при нелюбви моей к Лимонову, на эту тему у него две прекрасные книги: "Убийство часового" и "Исчезновение варваров".
http://nbp-info.com/new/lib/lim_iv/iv.zip
Первой к сожалению в электронном виде нет.
От себя добавлю, что как раз после Брежнева сильно упали цены на нефть, что явилось причиной мнимых экономических проблем СССР.
С другой стороны, партия, в которой были люди все вроде Ельцина Б.Н., которые, оказывается, не хотели строить коммунизм, как они о том говорили, не могла играть руководящую роль так, как ей было предписано.

[Шариков]

Я сейчас булькну такое, после чего меня, возможно, забанят. Но вопрос поставлен, он важен, молчать не хочу.

Причина краха лежит в революции и последовавшей за ней деградации народа, а движущей силой революции были евреи, так как безумная биомасса на неё не способна. (Здесь нужна гениальность.) Но это результат гонений, которым подвергались евреи в России, впрочем как и везде, а именно это привело к тому, что евреи стали видеть в национальной аристократии, интеллигенции и христианской церкви угрозу для себя и начали ответные "боевые" действия против этих основ морали в обществе и носителей интеллекта, стали доводить идею интернационализма до вредной степени, всё-таки чайке и воробью в одном скворешнике жить не стоит, если это не столица общего государства. Эти институты не идеальны, мягко говоря, но их уничтожение - шаг назад. Подобные "боевые" действия ведутся и сейчас - продукция Голливуда, судьба Мэла Гибсона... Решить еврейский вопрос можно только дружбой, нужно ценить евреев за их тягу к знаниям, науке. Причина этого в их религии, которая говорит им, что они избранный народ, это приятно, и они пытаются соответствовать статусу высшей расы. Возможно, благодаря этой притягательности и полезности эта религия выжила. (Но я убеждённый плохой христианин, чувство выше и полезней логики). В мире, мне кажется, одни из лучших учёных, специалистов именно евреи. Это, ох, как не мало. Если их ценить, они станут одними из самых полезных и эффективных членов общества, если обижать - поднимут биомассу, для которых она как для взрослых дети, учтите так же, что еврейская община Америки частично финансирует тамошних политиков, поэтому имеет некоторое влияние на политику США. Надеюсь, просвещение раскроет скрытые мотивы и фобии евреев, - общество получит иммунитет от их скрытой пропаганды; объяснение и подтверждение их ума, - даст обществу причину ценить и уважать их, а не преследовать. Следствие - евреи так же со временем откажутся от своих "боевых" действий - мир и благодать.

Но как преодолеть проамериканскую политику евреев, ведь благодаря Америке существует Израиль, я не знаю?

Анекдотическая ситуация в Союзе: инженер получал меньше рабочего, как же, вдруг появится буржуазия, а там до династий, аристократов недалеко, - обесценивание знаний, отсутствие селекции, деградация; генетика - не дай Бог, расовый признак, Сталин не русский; христианская церковь - вечное напоминание о судьбе Христа, уничтожение христианских традиций...

Ещё раз подчеркну, выход один - дружить, понимать, прощать, помогать.

[Fgolm]

Шариков, они отличаются только одним - убежденностью в своем превосходстве над другими. Этим чувством они заряжены с самого рождения от кончиков ногтей до кончиков волос. Только эта черта характера «выгодным» образом их отличает от, например, русских. Поэтому они более успешны: обладают сильной верой в себя. Понаблюдайте за еврейскими детьми: они могут отличаться по уровню развития, сообразительности и таланту, нередко уступая в этом русским детям, но объединять их будет одно - чувство личного превосходства над остальными ( сами дети могут пока и не знать что они евреи).
[deleted by Dan_Te]
А еще они безбожники и богоборцы.
Что-то там небезызвестный нам монах о безбожном иге писал...
Но сей час для безбожников наступают тяжелые времена. И, как следствие, на смену деградации приходит возрождение русского народа.

[Dan_Te]

Dan_Te:

Fgolm
строгое замечание за сообщение националистического характера. Часть сообщения удалена. Замечание за оффтопик. Характерные черты различных национальностей, даже вне зависимости от ложности или истинности высказанных утверждений, в этой теме обсуждаться не должны.

Шариков
Замечание за сообщение националистического характера. Безотносительно рассмотрения доли евреев от общего числа членов радикальных партий накануне революции и роли отдельных лиц еврейской национальности или организованных групп таких лиц в революциях 1917 года, подтверждения или опровержения высказанных утверждений, Ваше сообщение содержит призыв к коллективной ответственности народа за исторические события, что является недопустимым.

Возможен пересмотр санкций в сторону усиления.

[geomath]

Не помню, кто это сказал: каждый народ достоин своих евреев, т.е. каждый народ имеет таких евреев, каких он достоин.

[нг]

geomath
Замечание за сообщение националистического характера и оффтоп .

Напоминаю всем участникам: тема называется «Новейшая история России». Перед тем, помещать сообщение, перечитайте, пожалуйста, первый пост.

[Шимпанзе]

Видимо, рассуждая об истории того или иного государства нельзя обойти вопрос о влиянии этносов, имеющих разную пасcионарность, ментальность, принадлежность к конфессиям, населяющих данное государство. К примеру, представим себе на минуточку, что Россию на 90 процентов населяли бы чукчи, ясно , что и страна была б другой. С другой стороны известно, что после выезда из Германии всех ученых еврейского происхождения страна перестала быть центром «физической мысли».
Далее. Надо иметь в виду, что евреи не являются народом в классическом понимании этого слова. Евреи – это своего рода партия, в которую может вступить любой человек , любой национальности. Даже тот же Fgolm может через полгода –год стать евреем, достаточно пройти ему гиюр, то есть пройти соответствующее обучение, после чего поклясться, что Бог един, чудес на свете не бывает, лечиться только у врачей, доверять только науке и пр. И , естественно, соблюдать заповеди, что то вроде морального кодекса. Вот и всё. Так что проявление антиеврейских настроений это не антинародное явление, а скорее антисоциальное.


Шимпанзе

[Fgolm]

Шимпанзе, модераторы настаивают на том, чтобы общение в этой теме как можно сильнее соответствовало ее названию: "Новейшая история России". Но я обязательно отвечу на Ваши замечания в мой адрес.
Но сначала - новейшая история. Может быть я не вижу деталей (а может и вижу, но не обращаю внимание), но мне кажется, что я вижу главное. А именно, главную тенденцию - самую жирную линию, которая растет в строгом направлении. Начало этой тенденции, на мой взгляд, логично отсчитывать не с 1982 г., а с 1988 г. - года празднования 1000-летия Крещения Руси. С этого момента началось возрождение русской культуры через возрождение тех ее монолитных основ, которые и позволили создать такое государство как Русь. Вот почему развалился Союз - потому что в 17-м монолит заменили песочком. Государство просто провалилось.

Шимпанзе писал(а):

С другой стороны известно, что после выезда из Германии всех ученых еврейского происхождения страна перестала быть центром «физической мысли».

А этим Вы оскорбляете именно евреев. Почему? Потому что я не верю в то, что евреи более способны к физике, чем, те же немцы. Ну не верю! Вы, как обычно, можете возразить: "Но факты..." Факты можно по-разному объяснить. Одаренных людей все-таки равный процент в каждом народе.

Шимпанзе писал(а):

Даже тот же Fgolm может через полгода – год стать евреем, достаточно ... пройти соответствующее обучение ... чудес на свете не бывает, лечиться только у врачей, доверять только науке и пр.

В общем, все, что Вы пишите, воспринимается так: "Забудь все, во что ты веришь! Верь только моим словам." Ну не получится так… И, кстати, были в нашей истории величайшие Умы, которые верили в то «чудеса на свете бывают» и врачи тоже, которых за эти вот чудеса канонизировали в последствии.

[Шимпанзе]

Fgolm

Цитата:

Потому что я не верю в то, что евреи более способны к физике, чем, те же немцы. Ну не верю!

И я не верю!


Шимпанзе

[Шимпанзе]

Fgolm

Цитата:

Одаренных людей все-таки равный процент в каждом народе.

Мне кажется , что у пигмеев Африки процент одаренных людей должен быть выше. Все неодаренные съедены леопардами.


Шимпанзе

[pc20b]

Кардановский
Позвольте попытаться кратко ответить на Ваш поставленный парадоксально вопрос :

Цитата:

Как получилось, что мощнейшая сверхдержава рухнула в одночасье, без видимой внешней агрессии,без изнурительной внутренней гражданской войны, при наличии развитых современной индустрии и сельского хозяйства, мощной науки, высокой культуры и т.д. и т.п.?!

- Она рухнула не в одночасье – это лишь видимость : сверхдержава рушилась (аккуратнее – её рушили) перманентно 45 лет подряд (в самом локальном освещении истории). «Молекулярная агрессия».

- Внешняя агрессия была, она была видима, если только «захотеть» её увидеть. Скажем, «занавес», «голоса», «стажировки», «агенты влияния».

- Гражданская война, т.е. война властей и групп населения между собой, была : «репрессии», «гулаг», «диссиденты», бунты, забастовки, «диверсии» (например, введение прибыли в денежном выражении как показателя эффективности планового социалистического производства; обналичивание безналички).

- Современные индустрия и сельское хозяйство были развиты, но в конце концов подорваны извращениями в планировании и управлении : создание неразберихи в планировании выпуска и сбыта продукции («помидоры Молдавии везли на Алтай», создание «дефицитов» ширпотреба, «очередей» и «пустых полок» и т.п.).

- Наука была сверхмощная, но её отдача – своевременная выдача предупреждений о надвигающейся катастрофе и рекомендаций по выходу из кризиса – была сдемпфирована догматизацией идеологии, экстенсивным функционированием НИИ, пропагандой «западного образа (научной) жизни».

- Культура также была высокой, но также была изъедена длительным внедрением «западной» «рок-масс-псевдокультуры», а также, в последние десятилетия, пропагандой индивидуализма, потребительства, стремления к обогащению и пр. антинравственных установок.

[pc20b]

Позвольте также ответить и на вопрос, неявно звучащий в заголовке данной темы : новейшая история России. Раз поколения, парадигма сменились : СССР разрушен, "строится" капитализм (насаждается, конечно), навязывается капиталистическая мораль : человек человеку волк, деньги не пахнут, выживает сильнейший, в борьбе все средства хороши, индивидуализм, стремление к обогащению (материальному, естественно), свобода нравов (разврат) и пр., - то должна, очевидно, смениться и цель? Какова "новейшая" цель "новейшей" истории?

Если отбросить всю пропагандистскую оболочку и принять во внимание, что : производство сокращено, социальная защита ликвидирована, население вымирает за счет сверхсмертности и снижает свое качество (здоровье, образование, культура), - то вполне может преследоваться одна цель - прекращение истории России и замещение её чем-то другим (4-м Римом, 5-ой империей, 51-м штатом и т.п.).

И всё бы ничего, это можно было бы стерпеть, если бы не одно но : эта, и любая подобная, цель нереализуема, фантомна. Является "приманкой" для исполнителей, ангажированных на её реализацию по каким-то примитивным, но существенным для исполнителей мотивам (отмщение за репрессии, тяга к наживе, к "господству").
Просто потому, что указанные мотивы убоги, а глупость не может "править миром" (направлять ход истории). А что на самом деле?

На самом деле "втемную" может реализоваться совсем другая, но реальная цель : прекращение истории как таковой. Самоликвидация нынешней генерации человеческой цивилизации. Разумной жизни на планете. Собственными руками аборигенов.
Вот на опасность чего хотелось бы обратить внимание интеллектуальной элиты.

Потому что фактически нарастающие по силе энергетический, экологический и нравственный кризисы (особенно последний), учитывая к тому же, что всё же, положа руку на сердце, надо честно признать, что Россия является духовным центром цивилизации, и уничтожая её, разумные прямоходящие пилят сук, на котором сидят, - ведут именно к этому исходу.

Просьба подумать над таким вариантом развития (точнее, "завития") событий.

[Кардановский]

Итак,высказывания по теме(Шариков,Fgolm) пока что ,на мой взгляд,можно свести к роли евреев и к эмоциональным попыткам анализа (pc20b). В многонациональной стране отрицать роль этнического фактора в ее истории было бы очевидным абсурдом! Это в полной мере относится и к евреям тоже,коих в 1982 году в" союзе нерушимом" насчитывалось около 2,5 миллионов! А это больше,чем население тогдашних союзных республик Эстонии или Латвии и сравнимо с населением Молдовы, Армении,Киргизии,Литвы,Таджикистана! Если же учесть фактор прочных кровно-родственных отношений евреев еще и в рамках смешанных браков (вплоть до наличия 1/4 или 1/8 еврейских кровей),то цифру 2,5 миллиона вполне можно помножить на 3 или 4! Т.е., можно говорить о наличии в 1982 году примерно 7-10 миллионного еврейского этнического фактора! (примерно такой потенциал называет ,например, и Берл Лазар) Но это только количественная сторона оценки значимости эврейского этнофактора в многонациональном СССР в 1982 году.Качественная оценка значимости этого этнофактора ,несомненно, дает еще более весомый результат,поскольку, евреи составляли очень значительный процент населения именно в столицах и крупных центрах и еще более значительный процент именно среди творческо-научно-административной части населения столиц и центров! Приведу,для иллюстрации,например,такой факт:евреев- кандидатов наук было больше,чем белорусов- кандидатов наук,а евреев- докторов наук было примерно столько же,сколько украинцев- докторов наук! Таким образом,можно сделать вывод,что в 1982 году, евреи в нашей многонациональной стране имели реальную этнозначимость вполне сопоставимую со второй по численности этногруппой страны-украинцами! Внутренняя же консолидированность евреев,системность,скоординированность,стратегичность действий еще более усиливали рекордное соотношение "численность-эффективное влияние"! Вот,что можно сказать,для объяснения феномена еврейскоко этнического фактора в новейшей истории многонациональной России. Но, поскольку,страна то,все же,была населена не только евреями, то,справедливости ради, необходимо, аналогичным образом вспомнить и о других этнофакторах: русском,украинском,белорусском,эстонском,молдавском и так дальше...Ведь результирующий то вектор событий определялся сложным сложением всех этнофакторов,да и не только,а возможно, и не столько сложением именно этнофакторов!Тут явно требуется более глубокий комплексный анализ всего спектра факторов,повлиявших на ход нашей новейшей истории,а не только этнического фактора!

[Шимпанзе]

Кардановский

Цитата:

евреи составляли очень значительный процент населения именно в столицах и крупных центрах и еще более значительный процент именно среди творческо-научно-административной части населения столиц и центров!

Здесь наверно надо остановиться, передохнуть и отметить, что после ухода Сталина в лучший мир, евреев не стало ваще в райкомах , горкомах, ЦК компартии. После Сталина они испарились из высшего эшелона власти страны. Напрашивается вывод, что уход евреев из политического руководства страны привёл к её развалу. Следовательно, и в развале они тоже виноваты. Не надо было им уходить из власти.