2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение03.01.2009, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Slim в сообщении #173595 писал(а):
Методом "вычерка строки" получается так:

$\left| \begin{array}{ccc}i&j&k\\4&3&-5\\0&1&-1\\\end{array} \right | = i \left| \begin{array}{cc}3&-5\\1&-1\\\end{array} \right | + j \left| \begin{array}{cc}4&-5\\0&-1\\\end{array} \right | + k \left| \begin{array}{cc}4&3\\0&1\\\end{array} \right | = $2i - 4j + 4k $
У второго слагаемого - неверный знак.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 19:13 


02/01/09
21
Все спасибо большое. Исправил в посте с решением. Определитель наконец-то верно посчитан.

По поводу второго задания сделал следующее. Сначала построил график в полярной системе координат придавая углу значение через шаг $\pi/4$, потом самое важное нужно было представить в виде уравнения в декартовой системе координат.

Получилось следующее:
Исходя из того что $\cos \varphi= \frac{x}{\sqrt{x^2+y^2)}}$ а $\rho = \sqrt{x^2 + y^2}$

получаем из уравнения $\rho = 3(1-2\cos\varphi)$

$\sqrt{x^2 + y^2} = 3 - \frac{6x}{\sqrt{x^2 + y^2}}$

$x^2+y^2=3\sqrt{x^2+y^2}-6x$

$x^2 + y^2 - 3\sqrt{x^2+y^2}+6x=0$

Получилось итоговое уравнение.

У меня тут еще проблема, за которую мне очень очень стыдно. Если есть возможность помогите пожалуйста.

Даны уравнения двух сторон треугольника $5x-2y-8 = 0$
и $3x-2y-8 = 0$, а середина третьей стороны совпадает с началом
координат. Составить уравнение этой стороны. Сделать чертеж.

Самое первое что я решил сделать - найти общее уравнение прямой, проходящей через начало координат - она же медиана треугольника. Такое уравнение можно в данном случаем только по двум точкам - $А и O$. Точку $A$ мы можем узнать путем решения системы уравнений \left\{ \begin{array}{с}
5x-2y-8 = 0,\\
3x-2y-8 = 0.
\end{array} \right.

Откуда получим точку пересечения. Но вот проблема. Решения системы у меня получилось два - x=-4;y=-10 а также x=0,y=-4
В первом случаем получаю уравнение прямой, проходящей через начало координат как $5x-2y=0$, во втором бред какой-то. Ну это не суть важно.

Так как я получил координаты точки, допустим $A$, то я решил проверить верность уравнения стороны, например $3x-2y-8=0$, а из него нормальный вектор будет $\overrightarrow{n}=(3;-2)$
Как только я не пытался записать уравнение исходя из точки и вектора - и параметрическое, и каноническое - получалось не то уравнения, которое было задано в условии.
Я тогда решил что не верно нашел координаты точки. Но решений системы других нет.

Далее - я предположил, даже пусть я нашел верное уравнение прямой, проходящей через середину. Дальше - кроме того что эта прямая медиана больше ничего не известно. Возможно я чего-то не понимаю, возможно решить с помощью общих и параметрических уравнений прямых невозможно. Возможно например с помощью уравнения с угловым коофициентом.

Мне действительно стыдно за такое легкое задание, но уже часа полтора сижу и мучаюсь. Потому что постоянно во всем не уверен.
Подскажите что я делаю не так.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 20:21 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Во втором задании Вам надо составить уравнение кардиоиды в прямоугольной декартовой системе координат (уравнение четвертого порядка, без радикалов). Т.е. следует еще раз возвести в квадрат, для того, чтобы избавиться от радикала.

Добавлено спустя 25 минут 48 секунд:

К третьей задаче.
1. Я бы проверил, что уравнением третьей стороны не может быть $x=0$.
2. Записал бы искомое уравнение в виде $y = kx$.
3. Нашел бы точки пересечения третьей стороны с двумя первыми (нашел бы концы этой третьей стороны). И из условия, что серединой этой третьей стороны является начало координат, определил бы значение $k$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 21:11 


02/01/09
21
Цитата:
Во втором задании Вам надо составить уравнение кардиоиды в прямоугольной декартовой системе координат (уравнение четвертого порядка, без радикалов). Т.е. следует еще раз возвести в квадрат, для того, чтобы избавиться от радикала.

Обязательно приводить к уравнению именно такого вида, или достаточно просто избавиться от радикала?

Цитата:
К третьей задаче.
1. Я бы проверил, что уравнением третьей стороны не может быть $x=0$.
2. Записал бы искомое уравнение в виде $y = kx$.
3. Нашел бы точки пересечения третьей стороны с двумя первыми (нашел бы концы этой третьей стороны). И из условия, что серединой этой третьей стороны является начало координат, определил бы значение $k$.

Самое то и тяжелое найти точки пересечения. Чтобы записать уравнение в виде $y = kx$ нужны дополнительные параметры - угол или две точки либо общее уравнение прямой на плоскости.
Всего этого нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 21:28 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Ко второй задаче.
Главное получить уравнение четвертой степени (без радикала).

К третьей задаче.

2. Запишите уравнение третьей стороны буквально в виде $y = kx$.
3. Выразите точки пересечения через $k$, т.е. подставьте $y = kx$ в уравнения первых двух сторон (и найдите ($x_1(k), y_1(k))$, $(x_2(k), y_2(k))$). И из условия, что серединой этой третьей стороны является начало координат, определите значение $k$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 22:14 


02/01/09
21
Уважаемый GAA, извеняюсь за свою тупость конечно, но.
Я выразил в двух уравнениях сторон через $y=kx$
Получилось:
1. У уравнения $5x-2y-8 = 0$ координаты $x=\frac{8}{5-2k} ; y=\frac{8k}{5-2k}$
2. У уравнения $3x-2y-8 = 0$ координаты $x=\frac{8}{3-2k} ; y=\frac{8k}{3-2k}$

Не могу понять как привязать середину отрезка. Мне то ведь нужно уравнение третей стороны.
Единственная "привязка" к середине отрезка - найти исходя из координат $1,2$ по формулам середины отрезка координаты середины. Потом прировнять их к нулю и вычислить $k$. Но тогда получается выражение типа (эта координата середины отрезка $x$) : $\frac{-16}{15-12k}=0$. Исходя из этого знаменатель никак не может быть равен нулю...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Slim в сообщении #174096 писал(а):
Единственная "привязка" к середине отрезка - найти исходя из координат $1,2$ по формулам середины отрезка координаты середины. Потом прировнять их к нулю и вычислить $k$.

Вот начиная с этого места поподробнее, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 23:23 


02/01/09
21
Цитата:
Вот начиная с этого места поподробнее, пожалуйста.

Когда получил координаты пересечения двух сторон я попытался вычислить координаты середины отрезка, зная его координаты.

Для этого я от координат начала отнял координаты конца и разделил на два.
$x=\frac{\frac{8}{5-2k} - \frac{8}{3-2k}}{2}$
$\frac{8}{5-2k} - \frac{8}{3-2k}=$ $\frac{8(3-2k) - 8(5-2k)}{(5-2k)(3-2k)}=$ $\frac{24-16k-40+16k}{15-10k-6k+4k}=$ $\frac{24-40}{15-12k}=\frac{-16}{15-12k}$

$x=\frac{\frac{8}{5-2k} - \frac{8}{3-2k}}{2}=$ $\frac{\frac{-16}{15-12k}}{2}=\frac{1}{2} \frac{-16}{15-12k}=$
$\frac{-16}{30-24k}$

Это координаты середины отрезка. Так как середина отрезка имеет также координату $0$ (начало координат), то вполне можем сказать что эти две координаты равны. Но вот только они противоречат математике.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 23:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Для начала пересмотрите свои взгляды на нахождение середины отрезка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:11 


02/01/09
21
Цитата:
Для начала пересмотрите свои взгляды на нахождение середины отрезка.

В какую сторону. Я использовал формулу нахождения середины отрезка зная координаты
$x_c=\frac{x-x_0}{2}$ То же самое с другими координатами. Что именно не так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Многое не так, но до этого мы доберёмся в свой черёд. Нарисуйте систему координат. Проведите, например, отрезок от точки (2,2) до точки (2,4). Найдите середину. Где она?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:22 


02/01/09
21
Цитата:
Многое не так, но до этого мы доберёмся в свой черёд. Нарисуйте систему координат. Проведите, например, отрезок от точки (2,2) до точки (2,4). Найдите середину. Где она?

Мда, действительно, на самом деле $x_c=\frac{x+x_0}{2}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так. Идём дальше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:43 


02/01/09
21
$x=\frac{\frac{8}{5-2k} + \frac{8}{3-2k}}{2}$
$\frac{8}{5-2k} + \frac{8}{3-2k}=$ $\frac{8(3-2k) + 8(5-2k)}{(5-2k)(3-2k)}=$ $\frac{24-16k+40-16k}{15-10k-6k+4k}=$ $\frac{64-32k}{15-12k}$

$x=\frac{\frac{8}{5-2k} + \frac{8}{3-2k}}{2}=$ $\frac{64-32k}{15-12k} \frac{1}{2}=\frac{64-32k}{30-24k}$

$\frac{64-32k}{30-24k}=0$
$k=2$

Это верный ответ?

Соответственно уравнение $2x-y=0$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 01:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ответ, если нигде не ошиблись в арифметике, верный. А раскрывать скобки типа $(5-2k)(3-2k)$ можете научиться в другой раз, чёрт с ними.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group