2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 17:34 


18/05/15
757
Пусть $\xi = \{\xi_1,...,\xi_n\}$ - гауссовский случайный вектор; компоненты $\xi$ линейно независимы и $\mathsf{E}\xi = (0,...,0)$. Пусть $\varepsilon_1,..., \varepsilon_n$ - ортонормированная система случайных величин, полученных из $\xi$ методом ортогонализации Грама-Шмидтa. Согласно этому методу $(\varepsilon_1,...,\varepsilon_n)\sim \mathcal{N}(0,E)$, где $E$ - единичная матрица; $$\xi_k = \hat\xi_k + b_k\varepsilon_k,\qquad (0)$$ $$\hat\xi_k = \sum_{j=1}^{k-1}(\xi_k,\varepsilon_k)\varepsilon_k,\qquad (1)$$ $b_k = \|\xi_k - \hat\xi_k\|$, и линейные оболочки $$\mathcal{L}(\xi_1,..,\xi_k) = \mathcal{L}(\varepsilon_1,..,\varepsilon_k)\qquad (2)$$ для любого $1\leqslant k\leqslant n$. Тогда в силу (1) и (2) $$\hat\xi_k = \mathsf{E}(\xi_k|\xi_{k-1},...,\xi_1). \qquad (3)$$-------------------------------------------

Возможно, что-то упускаю, т.к. у меня (3) выполняется почти наверное: в силу (0) $$\mathsf{E}(\xi_k|\mathcal{F}_k) = \mathsf{E}(\hat\xi_k|\mathcal{F}) + b_k\mathsf{E}(\varepsilon_k|\mathcal{F}_k),\quad \text{(п.н.)}$$ где $\mathcal{F}_k$ - $\sigma$-алгебра, порожденная случайными величинами $\xi_1,...,\xi_{k-1}$. Случайная величина $\hat\xi_k$ является $\mathcal{F}$-измеримой, а $\varepsilon_k$ - независимая от $\mathcal{F}_k$. Поэтому $$\mathsf{E}(\hat\xi_k|\mathcal{F}_k) = \hat\xi_k\quad \text{(п.н)}$$ и $$\mathsf{E}(\varepsilon_k|\mathcal{F}_k) = 0 \quad \text{(п.н)}$$ т.к $\mathsf{E}\varepsilon_k = 0$.

Можно еще найти выражение для $\mathsf{E}(\xi_k|\mathcal{F}_k)$, используя формулу, похожую на эту $$E(\xi|\eta=y) = \int_R xf_{\xi|\eta}(x|y)dx,$$ но это сложно. Может, есть более простые способы убедиться в том, что равенство (3) выполняется точно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679307 писал(а):
Может, есть более простые способы убедиться в том, что равенство (3) выполняется точно?
Как это могло бы быть, если правая часть определена только с точностью до почти наверное?
Если $\xi$ - условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$, $\xi'$ тоже измерима относительно $A$, и $\xi = \xi'$ почти наверное, то $\xi'$ - тоже условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 20:41 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679324 писал(а):
Как это могло бы быть, если правая часть определена только с точностью до почти наверное?
Если $\xi$ - условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$, $\xi'$ тоже измерима относительно $A$, и $\xi = \xi'$ почти наверное, то $\xi'$ - тоже условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$.

Не знаю, может, имеется в виду версия условного матожидания, которая получается по формуле $$\mathsf{E}(\xi_k|\xi_{k-1}=x_{k-1},...,\xi_1=x_1) = \int\limits_{-\infty}^\infty x_k g(x_k;x_{k-1},...,x_1)dx_k,$$ $$g(x_k;x_{k-1},...,x_1) = \frac{f_{\xi_1,...,\xi_k}(x_1,...,x_k)}{f_{\xi_1,...,\xi_{k-1}}(x_1,...,x_{k-1})},$$ где $f_{\xi_1,...,\xi_k}$ - плотность распределения вектора $(\xi_1,...,\xi_k)$? В учебнике про это ни слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
Плотность тоже определена только почти всюду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:00 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679336 писал(а):
Плотность тоже определена только почти всюду.

И гауссовская тоже? Знаменатель в функции $g$ нигде не ноль. Или я что-то не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
Так, пардон, я невнимательно прочитал.
ihq.pl в сообщении #1679334 писал(а):
$$\mathsf{E}(\xi_k|\xi_{k-1}=x_{k-1},...,\xi_1=x_1) = \int\limits_{-\infty}^\infty x_k g(x_k;x_{k-1},...,x_1)dx_k,$$
Эта формула вообще не задает случайную величину. Соответственно тут вопрос - что такое $\hat \xi_k$.

А что, собственно, Вам не нравится в том, что (3) выполняется только п.н.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:17 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679339 писал(а):
А что, собственно, Вам не нравится в том, что (3) выполняется только п.н.?

Смущает, что в учебнике (Ширяев, Вероятность-I) точное равенство. Вряд ли забыли.
mihaild в сообщении #1679339 писал(а):
Эта формула вообще не задает случайную величину.

Почему? Это - "экстраполяция" на многомерный случай формулы $$\mathsf{E}(\xi|\eta=y) = \int\limits_R xf_{\xi|\eta}(x|y)dx,$$ где $$f_{\xi|\eta}(x|y) = \frac{f_{\xi,\eta}(x,y)}{f_\eta(y)}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679341 писал(а):
Мне не нравится, что в учебнике (Ширяев, Вероятность-I) точное равенство
В каком параграфе?
ihq.pl в сообщении #1679341 писал(а):
Это - "экстраполяция" на многомерный случай формулы $$\mathsf{E}(\xi|\eta=y) = \int\limits_R xf_{\xi|\eta}(x|y)dx,$$
И эта формула тоже не задает случайную величину. Эта формула задает функцию $\mathbb R \to \mathbb R$, а случайная величина - функция $\Omega \to \mathbb R$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:29 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679342 писал(а):
В каком параграфе?

Параграф 13 (Гауссовские системы), п. 4, формула (17).

-- 20.03.2025, 22:32 --

mihaild в сообщении #1679342 писал(а):
И эта формула тоже не задает случайную величину. Эта формула задает функцию $\mathbb R \to \mathbb R$, а случайная величина - функция $\Omega \to \mathbb R$.

А, ну да. Но её вроде надо понимать как $\mathsf{E}(\xi|\eta)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679343 писал(а):
Параграф 13 (Гауссовские системы), п. 4, формула (17)
Да, там равенство почти наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:55 


18/05/15
757
Забыли всё-таки. Или надо считать как само собой разумеющееся. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение21.03.2025, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679343 писал(а):
Но её вроде надо понимать как $\mathsf{E}(\xi|\eta)$.
А вот так, кстати, не получится. Потому что мы задали среднее по множеству нулевой меры, интуитивно понятным способом. А вот сконструировать из этого непонятного среднего настояющую случайную величину - задача гораздо более сложная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение22.03.2025, 10:18 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679477 писал(а):
мы задали среднее по множеству нулевой меры

Ну, не просто же среднее, а производная Радона - Никодима...

У Ширяева и здесь $$\mathsf{E}(\xi|\eta=y) = \int\limits_R x f_{\xi|\eta}(x|y) dx$$
точное равенство (параграф 7, пункт 6, формула (20)). Но по идее должно быть почти наверное: для каждого $B\in\mathcal{B}(R)$
$$\int\limits_B \mathsf{E}(\xi|\eta=y)P_\eta(dy) = \int\limits_{\eta\in B}\xi d\mathsf{P} = \int\limits_{\{\eta\in B\}\cap\{\xi\in\Omega\}}\xi d\mathsf{P} = \int\limits_B\Bigl[\int\limits_R x f_{\xi|\eta}(x|y) dx\Bigr] P_\eta(dy)$$
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение22.03.2025, 13:25 
Аватара пользователя


22/11/22
774
Смотрите. В процессе ортогонализации Грама-Шмидта подразумевается, что случайные величины каким-то образом удалось организовать в евклидово пространство и ввести на нем скалярное произведение. Если вы вернетесь немного назад и обратите внимание на нюансы, элементами этого пространства являются не сами случайные величины, а классы эквивалентности, каждый из которых состоит из с.в. отличающихся друг от друга с нулевой вероятностью (т.е. совпадающих почти наверное). Именно на нем вводится соотв. скалярное произведение, а затем порожденную им норму, которые делают его привычным пространством $L^2$ (элементами которого являются классы эквивалентности).

Так что опечатки нет, никто ничего не забыл. Когда записывают равенство между элементами пространства $L^2$, в качестве обозначения класса берется с.в.- какой-то представитель этого класса, а дописывать слова про почти наверное становится избыточным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group