2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 17:34 


18/05/15
757
Пусть $\xi = \{\xi_1,...,\xi_n\}$ - гауссовский случайный вектор; компоненты $\xi$ линейно независимы и $\mathsf{E}\xi = (0,...,0)$. Пусть $\varepsilon_1,..., \varepsilon_n$ - ортонормированная система случайных величин, полученных из $\xi$ методом ортогонализации Грама-Шмидтa. Согласно этому методу $(\varepsilon_1,...,\varepsilon_n)\sim \mathcal{N}(0,E)$, где $E$ - единичная матрица; $$\xi_k = \hat\xi_k + b_k\varepsilon_k,\qquad (0)$$ $$\hat\xi_k = \sum_{j=1}^{k-1}(\xi_k,\varepsilon_k)\varepsilon_k,\qquad (1)$$ $b_k = \|\xi_k - \hat\xi_k\|$, и линейные оболочки $$\mathcal{L}(\xi_1,..,\xi_k) = \mathcal{L}(\varepsilon_1,..,\varepsilon_k)\qquad (2)$$ для любого $1\leqslant k\leqslant n$. Тогда в силу (1) и (2) $$\hat\xi_k = \mathsf{E}(\xi_k|\xi_{k-1},...,\xi_1). \qquad (3)$$-------------------------------------------

Возможно, что-то упускаю, т.к. у меня (3) выполняется почти наверное: в силу (0) $$\mathsf{E}(\xi_k|\mathcal{F}_k) = \mathsf{E}(\hat\xi_k|\mathcal{F}) + b_k\mathsf{E}(\varepsilon_k|\mathcal{F}_k),\quad \text{(п.н.)}$$ где $\mathcal{F}_k$ - $\sigma$-алгебра, порожденная случайными величинами $\xi_1,...,\xi_{k-1}$. Случайная величина $\hat\xi_k$ является $\mathcal{F}$-измеримой, а $\varepsilon_k$ - независимая от $\mathcal{F}_k$. Поэтому $$\mathsf{E}(\hat\xi_k|\mathcal{F}_k) = \hat\xi_k\quad \text{(п.н)}$$ и $$\mathsf{E}(\varepsilon_k|\mathcal{F}_k) = 0 \quad \text{(п.н)}$$ т.к $\mathsf{E}\varepsilon_k = 0$.

Можно еще найти выражение для $\mathsf{E}(\xi_k|\mathcal{F}_k)$, используя формулу, похожую на эту $$E(\xi|\eta=y) = \int_R xf_{\xi|\eta}(x|y)dx,$$ но это сложно. Может, есть более простые способы убедиться в том, что равенство (3) выполняется точно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679307 писал(а):
Может, есть более простые способы убедиться в том, что равенство (3) выполняется точно?
Как это могло бы быть, если правая часть определена только с точностью до почти наверное?
Если $\xi$ - условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$, $\xi'$ тоже измерима относительно $A$, и $\xi = \xi'$ почти наверное, то $\xi'$ - тоже условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 20:41 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679324 писал(а):
Как это могло бы быть, если правая часть определена только с точностью до почти наверное?
Если $\xi$ - условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$, $\xi'$ тоже измерима относительно $A$, и $\xi = \xi'$ почти наверное, то $\xi'$ - тоже условное ожидание $\mathbb E(\eta | A)$.

Не знаю, может, имеется в виду версия условного матожидания, которая получается по формуле $$\mathsf{E}(\xi_k|\xi_{k-1}=x_{k-1},...,\xi_1=x_1) = \int\limits_{-\infty}^\infty x_k g(x_k;x_{k-1},...,x_1)dx_k,$$ $$g(x_k;x_{k-1},...,x_1) = \frac{f_{\xi_1,...,\xi_k}(x_1,...,x_k)}{f_{\xi_1,...,\xi_{k-1}}(x_1,...,x_{k-1})},$$ где $f_{\xi_1,...,\xi_k}$ - плотность распределения вектора $(\xi_1,...,\xi_k)$? В учебнике про это ни слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
Плотность тоже определена только почти всюду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:00 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679336 писал(а):
Плотность тоже определена только почти всюду.

И гауссовская тоже? Знаменатель в функции $g$ нигде не ноль. Или я что-то не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
Так, пардон, я невнимательно прочитал.
ihq.pl в сообщении #1679334 писал(а):
$$\mathsf{E}(\xi_k|\xi_{k-1}=x_{k-1},...,\xi_1=x_1) = \int\limits_{-\infty}^\infty x_k g(x_k;x_{k-1},...,x_1)dx_k,$$
Эта формула вообще не задает случайную величину. Соответственно тут вопрос - что такое $\hat \xi_k$.

А что, собственно, Вам не нравится в том, что (3) выполняется только п.н.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:17 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679339 писал(а):
А что, собственно, Вам не нравится в том, что (3) выполняется только п.н.?

Смущает, что в учебнике (Ширяев, Вероятность-I) точное равенство. Вряд ли забыли.
mihaild в сообщении #1679339 писал(а):
Эта формула вообще не задает случайную величину.

Почему? Это - "экстраполяция" на многомерный случай формулы $$\mathsf{E}(\xi|\eta=y) = \int\limits_R xf_{\xi|\eta}(x|y)dx,$$ где $$f_{\xi|\eta}(x|y) = \frac{f_{\xi,\eta}(x,y)}{f_\eta(y)}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679341 писал(а):
Мне не нравится, что в учебнике (Ширяев, Вероятность-I) точное равенство
В каком параграфе?
ihq.pl в сообщении #1679341 писал(а):
Это - "экстраполяция" на многомерный случай формулы $$\mathsf{E}(\xi|\eta=y) = \int\limits_R xf_{\xi|\eta}(x|y)dx,$$
И эта формула тоже не задает случайную величину. Эта формула задает функцию $\mathbb R \to \mathbb R$, а случайная величина - функция $\Omega \to \mathbb R$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:29 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679342 писал(а):
В каком параграфе?

Параграф 13 (Гауссовские системы), п. 4, формула (17).

-- 20.03.2025, 22:32 --

mihaild в сообщении #1679342 писал(а):
И эта формула тоже не задает случайную величину. Эта формула задает функцию $\mathbb R \to \mathbb R$, а случайная величина - функция $\Omega \to \mathbb R$.

А, ну да. Но её вроде надо понимать как $\mathsf{E}(\xi|\eta)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679343 писал(а):
Параграф 13 (Гауссовские системы), п. 4, формула (17)
Да, там равенство почти наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение20.03.2025, 21:55 


18/05/15
757
Забыли всё-таки. Или надо считать как само собой разумеющееся. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение21.03.2025, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9511
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1679343 писал(а):
Но её вроде надо понимать как $\mathsf{E}(\xi|\eta)$.
А вот так, кстати, не получится. Потому что мы задали среднее по множеству нулевой меры, интуитивно понятным способом. А вот сконструировать из этого непонятного среднего настояющую случайную величину - задача гораздо более сложная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение22.03.2025, 10:18 


18/05/15
757
mihaild в сообщении #1679477 писал(а):
мы задали среднее по множеству нулевой меры

Ну, не просто же среднее, а производная Радона - Никодима...

У Ширяева и здесь $$\mathsf{E}(\xi|\eta=y) = \int\limits_R x f_{\xi|\eta}(x|y) dx$$
точное равенство (параграф 7, пункт 6, формула (20)). Но по идее должно быть почти наверное: для каждого $B\in\mathcal{B}(R)$
$$\int\limits_B \mathsf{E}(\xi|\eta=y)P_\eta(dy) = \int\limits_{\eta\in B}\xi d\mathsf{P} = \int\limits_{\{\eta\in B\}\cap\{\xi\in\Omega\}}\xi d\mathsf{P} = \int\limits_B\Bigl[\int\limits_R x f_{\xi|\eta}(x|y) dx\Bigr] P_\eta(dy)$$
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гауссовские случайные величины
Сообщение22.03.2025, 13:25 
Аватара пользователя


22/11/22
774
Смотрите. В процессе ортогонализации Грама-Шмидта подразумевается, что случайные величины каким-то образом удалось организовать в евклидово пространство и ввести на нем скалярное произведение. Если вы вернетесь немного назад и обратите внимание на нюансы, элементами этого пространства являются не сами случайные величины, а классы эквивалентности, каждый из которых состоит из с.в. отличающихся друг от друга с нулевой вероятностью (т.е. совпадающих почти наверное). Именно на нем вводится соотв. скалярное произведение, а затем порожденную им норму, которые делают его привычным пространством $L^2$ (элементами которого являются классы эквивалентности).

Так что опечатки нет, никто ничего не забыл. Когда записывают равенство между элементами пространства $L^2$, в качестве обозначения класса берется с.в.- какой-то представитель этого класса, а дописывать слова про почти наверное становится избыточным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group