2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 04:44 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
Решил продолжить в очередной раз начавшееся обсуждение в отдельной теме.

Попытки сформулировать что смешно, а что нет предпринимались на форуме неоднократно. Искать примеры пока не буду. А возможно ли вообще это сформулировать...

rockclimber в сообщении #1676911 писал(а):
Пока писал этот пост, подумал, что в интернете очень много юмора, но катастрофически мало объяснений, почему вот это смешно, а это - нет.

Так попробуйте, объясните.

Над одним и тем же один человек будет ухахатываться, а другой даже и не улыбнётся, а то и покрутит пальцем у виска. Вот идёт выступление комиков и операторы выхватывают хохочущих людей в зале. Но нередко в кадр попадают и совершенно равнодушные лица.

Да и один и тот же человек сегодня не будет смеяться над тем, что было смешно ему вчера.

И это я говорю про людей в обычном состоянии. А ведь в жизни полно ситуаций, когда не до смеха.

В этой теме прошу выкладывать исключительные вещи — когда Вам было смешно и вчера, и сегодня, и спустя годы. Пример только что приводил:

Yadryara в сообщении #1676858 писал(а):
Порой ведь бывает что ненароком гораздо смешнее. Гляньте:

«Вы будете смеяться, когда это прочтёте :)»

Я могу попытаться объяснить хоть что-то. Мне стало смешно с самого начала:

Denis Russkih в сообщении #667781 писал(а):
Впрочем, вероятность ошибки очень мала,

Думаешь, а почему она мала? Небось 10 спецов по Теории Чисел уже проверили рассуждения и ошибок не нашли.

Не-а, ничего подобного. Он САМ проверял, да ещё и по-всякому:

Denis Russkih в сообщении #667781 писал(а):
Впрочем, вероятность ошибки очень мала, поскольку я последние пару дней только и занимался тем, что раз за разом по-всякому проверял решение, не в силах в него поверить.

Ага, сам не в силах поверить, но вероятность ошибки очень мала :-) Умора! И тема не в Юморе, видимо, это говорилось на полном серьёзе. И вдохновенно продолжил в том же духе.

Другой случай. Видимо тоже ненароком была сделана опечатка в слове "прихлебатели". Мы с vpb эту тему развили, я даже афоризм сочинил. Но... низя — всё удалено.

Ещё Скороход сдавал физику и Пельш оказался аж в трясущемся состоянии с открытым ртом. И я его понимаю :-) Вот сейчас пересмотрел — прям до слёз.

Есть ещё примеры, правда немногочисленные.

А вот обратный пример:

AD в сообщении #300846 писал(а):
Всё утро ржал сегодня, и до сих пор улыбаюсь, когда вспоминаю :)
ИСН в сообщении #300329 писал(а):
vvvv, подумайте про квадратное полотенце. Квадратное такое квадратное. Из шкуры убитого квадрата.
:lol1:

Ну да, квадратное, да из шкуры. Улыбнуться можно. Но всё утро ржать и кататься по полу от смеха я не буду.

Ещё помнится много лет назад меня сильно насмешил отрывок из "Педагогической поэмы" Макаренко. Я решил поделиться и прочитал его тёще. Она не только ни разу не улыбнулась, но и задала неожиданный вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 07:47 


01/05/24
338
Yadryara в сообщении #1676920 писал(а):
Почему люди смеются

Мне кажется, что у всех разный жизненный опыт и одна и та же ситуация для разных людей может восприниматься по-разному.
Я долго училась шутить и пока получается с переменным успехом. :lol: Не все мой юмор понимают, как и мне что-то бывает не понятно.
Взять ту же шкурку банана - что может быть смешного, если человек на ней подскользнулся и упал?
Возможно смех вызван неловкостью ситуации и смех как разрядка этой ситуации.

Спросила у ИИ

(Оффтоп)

(наверное я уже надоела его цитаты везде постить?)
вот такая картина вырисовывается:

(Оффтоп)

1. Индивидуальные особенности

Чувство юмора: У каждого человека свой тип чувства юмора. Кто-то любит абсурдный юмор, кто-то — сарказм, а кто-то — интеллектуальные шутки.
Это зависит от личности, интересов и опыта.
Темперамент: Люди с более открытым и экстравертным характером чаще смеются и легче воспринимают юмор, чем интроверты или люди с более серьёзным складом ума.
Эмоциональное состояние: Если человек устал, расстроен или находится в стрессе, он может не оценить даже самую удачную шутку.

2. Культурные различия

Культурный контекст: Юмор часто строится на культурных нормах, традициях и языковых особенностях.
То, что смешно в одной культуре, может быть непонятным или даже оскорбительным в другой.

Например, в одних культурах ценятся сарказм и ирония, а в других — более прямолинейный и добродушный юмор.
Табу и нормы: В разных культурах существуют свои табу (например, темы, которые нельзя обсуждать или шутить о них).
Шутка, нарушающая эти табу, может вызвать негативную реакцию.

3. Воспитание и окружение

Семья и друзья: То, как человек воспринимает юмор, часто зависит от того, как шутили в его семье или среди друзей.
Если в детстве человек часто слышал сарказм, он, скорее всего, будет воспринимать его легче, чем тот, кто с ним не сталкивался.
Образование и круг общения: Люди, которые читают много книг, смотрят интеллектуальные фильмы или общаются с людьми с похожим чувством юмора,
могут предпочитать более сложные шутки.

4. Интеллектуальные и эмоциональные различия

Интеллектуальный уровень: Некоторые шутки требуют определённого уровня знаний или понимания контекста.
Например, шутки на тему квантовой физики или классической литературы могут быть непонятны людям без соответствующего образования.

Эмпатия: Люди с высоким уровнем эмпатии могут не оценить шутки, которые кажутся обидными или жестокими, даже если другие находят их смешными.

5. Возраст

Дети и подростки часто смеются над более простыми и абсурдными шутками, в то время как взрослые могут ценить более сложный и тонкий юмор.
Пожилые люди могут не понимать молодёжный сленг или современные мемы, что тоже влияет на их реакцию.

6. Ситуационный контекст

Место и время: Шутка, которая кажется уместной в компании друзей, может быть неуместной на официальном мероприятии.
Атмосфера: Если в комнате царит напряжённая атмосфера, даже самая удачная шутка может не вызвать смеха.

7. Чувствительность к определённым темам

Некоторые люди могут негативно реагировать на шутки, связанные с темами, которые их лично затрагивают.
Например, шутки о внешности, здоровье или личных проблемах могут быть обидными для тех, кто с этим сталкивался.

8. Разное восприятие неожиданности

Юмор часто строится на неожиданности (теория инконгруэнтности).
Однако то, что кажется неожиданным для одного человека, может быть очевидным для другого. Это зависит от:

Опыта.
Кругозора.
Способности быстро улавливать связи между идеями.

9. Чувство юмора как защитный механизм

Некоторые люди используют юмор как способ справляться с трудностями. Например, они могут смеяться над ситуациями,
которые других пугают или расстраивают. Это зависит от их психологической устойчивости и жизненного опыта.

10. Гендерные различия
Исследования показывают, что мужчины и женщины иногда по-разному реагируют на юмор:

Мужчины чаще ценят агрессивный или саркастический юмор.
Женщины чаще предпочитают юмор, который укрепляет социальные связи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 08:03 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
Cantata в сообщении #1676923 писал(а):
Спросила у ИИ
(наверное я уже надоела его цитаты везде постить?)

Не в этом дело. Тема-то в Юморе, а не в СП. То есть в этой теме есть желание именно посмеяться в первую очередь, а всё остальное — во вторую. Именно поэтому я не поставил вопросительный знак в названии темы.

Была просьба постить здесь именно самое-самое смешное, самое запомнившееся, над чем смеёшься даже по второму-третьему разу, даже спустя время.

ИИ вроде правильно говорит общие слова, но вот как дело доходит до конкретики — пока обычно тупит. Буду рад если он и в этом преуспеет.

Спросите, например, что смешного в слове "вездесущий". Или в слове "демократ". Есть ещё примеры, но они на грани, я не уверен, что могу их здесь постить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 08:14 


01/05/24
338
Yadryara в сообщении #1676926 писал(а):
постить здесь именно самое-самое смешное, самое запомнившееся, над чем смеёшься даже по второму-третьему разу, даже спустя время.

Самое запомнившееся - в моем случае примерно раз в два - три года пересматриваю некоторые серии из сериала "Интерны".
Это если конкретное. А в общем - могу улыбнуться, если вспомнится какой-то смешной эпизод из жизни.
Сейчас спрошу у ИИ по поводу слов, мне кажется, что он ответит - что всё зависит от контекста, где они используются :-)

-- 28.02.2025, 08:19 --

вот его ответ:
Слово "вездесущий" само по себе не является смешным, но оно может стать
основой для юмора в определённом контексте. Юмор часто строится на неожиданности, игре слов или абсурдности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 08:26 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
Cantata в сообщении #1676928 писал(а):
Самое запомнившееся - в моем случае примерно раз в два - три года пересматриваю некоторые серии из сериала "Интерны".
Это если конкретное.

Разве ж это конкретика. Вот конкретика. Не только до слёз, аж закашлялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 08:31 


01/05/24
338
Yadryara в сообщении #1676929 писал(а):
Cantata в сообщении #1676928 писал(а):
Самое запомнившееся - в моем случае примерно раз в два - три года пересматриваю некоторые серии из сериала "Интерны".
Это если конкретное.

Разве ж это конкретика. Вот конкретика. Не только до слёз, аж закашлялся.

Ещё какая конкретика :-) в этом сериале любую серию открыть и просто кладезь юмора :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 08:38 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
Cantata в сообщении #1676928 писал(а):
Слово "вездесущий" само по себе не является смешным, но оно может стать
основой для юмора в определённом контексте. Юмор часто строится на неожиданности, игре слов или абсурдности.

Всё так. Но только он ничего конкретного не сказал. Смеяться-то будем или общие слова говорить? В чём игра слов?

«А вот и Нестор. Поздравляю!»

А здесь в названии темы что смешного? Какая игра слов?

Это не тот Нестор, который Петрович и не тот, который Махнович...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 09:35 
Аватара пользователя


11/12/16
14699
уездный город Н
Yadryara в сообщении #1676920 писал(а):
Попытки сформулировать что смешно, а что нет предпринимались на форуме неоднократно. Искать примеры пока не буду. А возможно ли вообще это сформулировать...


Не помню писал тут или нет.
Давно, на втором высшем образовании среди курсов был ликбез по психологии.
Я немного потроллил психолога (как я думал :P ) и задал вопрос: "Зачем люди смеются?"
Он выкрутился тем, что заменил вопрос на "Почему люди смеются?" и дал на него в общем-то простой и понятный ответ. В правильности, которого постоянно убеждаюсь.

-- 28.02.2025, 09:36 --

Yadryara в сообщении #1676926 писал(а):
То есть в этой теме есть желание именно посмеяться в первую очередь, а всё остальное — во вторую. Именно поэтому я не поставил вопросительный знак в названии темы.


Но похоже такие ответы не интересуют ТС :wink: :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 10:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8882
Yadryara в сообщении #1676920 писал(а):
Ещё Скороход сдавал физику и Пельш оказался аж в трясущемся состоянии с открытым ртом. И я его понимаю
А я не понимаю. Номер заставил пару раз скупо улыбнуться. Анекдоты про "цэ в квадрате" мы еще на первом курсе рассказывали, и даже тогда они не казались мне смешными.
Ухохотаться меня в свое время заставили город Дивград и неисчислимые орты хана Банаха. А Пельш бы просто не понял, о чем речь. С другой стороны, у Пельша тоже наверняка нашлись бы шутки, которых я не понял бы.

EUgeneUS в сообщении #1676934 писал(а):
Он выкрутился тем, что заменил вопрос на "Почему люди смеются?" и дал на него в общем-то простой и понятный ответ. В правильности, которого постоянно убеждаюсь.
А можно узнать, что за ответ?

Вообще, природа чувства юмора - вопрос дискуссионный. Есть версия, что смех первоначально означал "то, что казалось опасным, оказалось безопасным". И сейчас ощущение смешного связано с переосмыслением ситуации в неком неожиданном ключе. Одно оказалось другим. Неожиданное сходство. Например, прочтение $\approx \ne =$ как песенной строки "морские медленные воды – не то, что рельсы в два ряда" - это смешно. Нужны оба компонента: и сходство, и неожиданность. Предсказуемые шутки не смешны (нет неожиданности), а шутка про "цэ в квадрате", по-моему, как раз очень предсказуема. С другой стороны, неожиданность без сходства тоже не смешна, а просто нелепа. Сказать, что $\approx \ne =$ это "выходила на берег Катюша" - не смешно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 10:30 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
EUgeneUS в сообщении #1676934 писал(а):
Он выкрутился тем, что заменил вопрос на "Почему люди смеются?" и дал на него в общем-то простой и понятный ответ.

Потому что им смешно.

Вы лучше скажите, понятна ли вам шутка про Нестора, например.

Миниатюра Якушева про цыганку...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 11:17 
Аватара пользователя


27/02/12
4214
Нужно на форуме создать раздел ППП(Ю) - Помогите Поржать Посмеяться (Юмор).
Со стандартными требованиями - собственные попытки, карантин, бан и пр.
Всех делов. И нечего тут дискуссии устраивать. 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 11:17 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
Anton_Peplov в сообщении #1676937 писал(а):
Ухохотаться меня в свое время заставили город Дивград и неисчислимые орты хана Банаха.

Экая скукота.

Anton_Peplov в сообщении #1676937 писал(а):
Анекдоты про "цэ в квадрате" мы еще на первом курсе рассказывали, и даже тогда они не казались мне смешными.

И мне не смешна такая шутка сама по себе. А номер этот — очень смешной.

Anton_Peplov в сообщении #1676937 писал(а):
Например, прочтение $\approx \ne =$ как песенной строки "морские медленные воды – не то, что рельсы в два ряда" - это смешно.

Не-а.

Yadryara в сообщении #1676938 писал(а):
Миниатюра Якушева про цыганку...

Пересмотрел. Да, прям овацию ему устроили именно за эту курасню. А обыгрыш gris-а покруче будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 12:21 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
miflin в сообщении #1676941 писал(а):
Со стандартными требованиями - собственные попытки, карантин, бан и пр.

А зачем нам баны. У нас же банахи есть, причём в ассортименте: и тарские, и татарские, и катарские...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 12:50 
Заслуженный участник


06/07/11
5644
кран.набрать.грамота
Yadryara в сообщении #1676920 писал(а):
rockclimber в сообщении #1676911 писал(а):
Пока писал этот пост, подумал, что в интернете очень много юмора, но катастрофически мало объяснений, почему вот это смешно, а это - нет.

Так попробуйте, объясните.

Над одним и тем же один человек будет ухахатываться, а другой даже и не улыбнётся, а то и покрутит пальцем у виска. Вот идёт выступление комиков и операторы выхватывают хохочущих людей в зале. Но нередко в кадр попадают и совершенно равнодушные лица.
Нет, вы не поняли, я не это имел в виду.
Я говорил о другом. Чтобы ИИ что-то понимал, его надо научить. Чтобы научить, надо скормить ему какую-то информацию.
Возьмем для простоты анекдоты.
Есть сайт anekdot.ru, на котором буквально миллион (намного больше уже) анекдотов и смешных историй. Каждый их этих анекдотов кажется смешным как минимум тому, кто его запостил. Я могу предъявить вам эти анекдоты, а также кучу других шуток и историй с других сайтов.
Я могу объяснить вам любую шутку, которая кажется мне смешной. Да, вы можете не соглашаться, что шутка смешная, но объяснение словами вы все равно поймете. А другой человек, которому шутка кажется смешной, согласится с тем, что объяснение правильное.
А чтобы учить ИИ, вам недостаточно потенциальной объяснимости. Вам нужет миллион уже готовых объяснений, доступных в интернете прямо сейчас. Их нет.
Люди учатся юмору в реальной жизни, при личном общении - это то, что недоступно ИИ.

Вот даже на примере слова "вездесущий". Вот объяснение от chatGPT: https://chatgpt.com/share/67c1830b-8670 ... 0e2a03f7c9
А вот поисковая выдача гугла: https://www.google.com/search?q=Почему+кажется+смешным+слово+вездесущий (я разучился вставлять ссылки на форум :oops: )

Ему тупо не на чем учиться.

Надеюсь, доступно объяснил.

Anton_Peplov в сообщении #1676937 писал(а):
И сейчас ощущение смешного связано с переосмыслением ситуации в неком неожиданном ключе. Одно оказалось другим. Неожиданное сходство. Например, прочтение $\approx \ne =$ как песенной строки "морские медленные воды – не то, что рельсы в два ряда" - это смешно. Нужны оба компонента: и сходство, и неожиданность. Предсказуемые шутки не смешны (нет неожиданности), а шутка про "цэ в квадрате", по-моему, как раз очень предсказуема. С другой стороны, неожиданность без сходства тоже не смешна, а просто нелепа. Сказать, что $\approx \ne =$ это "выходила на берег Катюша" - не смешно.
Андрей Коняев в своем подкасте (кажется) как-то сказал (не знаю, он автор этой идеи или нет): "Шутка - это несовпадение текста и контекста".
Пожалуй, это пока лучшее объяснение, которое я слышал.
Можно попробовать найти контрпример, чтобы опровергнуть. Я не нашел, но я не очень-то и пытался.

(Оффтоп)

miflin в сообщении #1676941 писал(а):
Нужно на форуме создать раздел ППП(Ю) - Помогите Поржать Посмеяться (Юмор).
Со стандартными требованиями - собственные попытки, карантин, бан и пр.
Всех делов. И нечего тут дискуссии устраивать. 8-)
Все-таки телеграм развращает. Хочется этому сообщению реакцию поставить и стикер прилепить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему люди смеются
Сообщение28.02.2025, 13:06 
Аватара пользователя


29/04/13
8843
Богородский
Ну да, Вы о другом говорили. Объяснение анекдотов по отдельности.

Ваши ссылки, кстати, у меня не открываются.

rockclimber в сообщении #1676956 писал(а):
Ему тупо не на чем учиться.

Но он же правильно предположил, что дело в игре слов. Осталось её найти.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group