2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение22.02.2025, 15:45 
Заслуженный участник


20/08/14
11968
Россия, Москва
Забавно что неизвестен крошечный кортеж с паттерном $(0,d,2d,3d,4d,\ldots,19d,20d), d=a\cdot19\#$ (кстати симметричным) с начального числа $23$ и $a$ из 22-23 цифр. И аналогичный длиной 22 с того же числа и $a$ из цифр так 25. И более длинные со столь же крошечных чисел. Но они и не сингулярные (за исключением с длиной равной начальному простому).
Так что определение неинтересных крошечных кортежей да, трудновато сочинить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение22.02.2025, 16:41 


20/01/25
51
Dmitriy40 в сообщении #1676022 писал(а):
Evgeniy101 в сообщении #1676018 писал(а):
Воспринимаю сингулярные кортежи теми, которые, построенные по некоторому запрещенному паттерну, при любых добавках к списку кортежа, могут встретится в перечне простых чисел единожды или ограниченное число раз.
Это так?
Похоже что так.

Yadryara в сообщении #1676024 писал(а):
Вашей целью было разобраться самому.

Да, самому разобраться.

Dmitriy40 в сообщении #1676022 писал(а):
Давайте вопрос.
[/quote]
Паттерн {0, 2, 6, 8, 12, 18, 20, 26, 30, 32, 36, 42} не является запрещенным, поэтому
кортеж $(11,13,17,19,23,29,31,37,41,43,47,53)$ по определению не должен быть сингулярным, наверно, потому как не быстро (я 10 дней считал почти непрерывно), но получить все старшие кортежи путем многократного добавления упомянутых ранее модулей можно?
Паттерн по модулю 11 с остатком 6 разрешен:
{6,8,1,3,7,2,4,10,3,5,9,4} - тут нет нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение22.02.2025, 17:27 
Заслуженный участник


20/08/14
11968
Россия, Москва
Evgeniy101 в сообщении #1676029 писал(а):
но получить все старшие кортежи путем многократного добавления упомянутых ранее модулей можно?
Конечно можно, вот они: A213645. До второго из них надо всего лишь 164 миллиарда раз к числу 1271 добавить 11#=2310: $380284918609481 = 164625505891 \cdot 2310 + 1271$. До третьего 189 миллиарда раз. И так далее.
Потому что по модулю 11#=2310 разрешён лишь один остаток 1271.
И об этом уже говорили ведь 10 дней назад тут же: post1674408.html#p1674408

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение22.02.2025, 17:40 


20/01/25
51
Dmitriy40 в сообщении #1676022 писал(а):
Evgeniy101 в сообщении #1676018 писал(а):
Воспринимаю сингулярные кортежи теми, которые, построенные по некоторому запрещенному паттерну, при любых добавках к списку кортежа, могут встретится в перечне простых чисел единожды или ограниченное число раз.
Это так?
Похоже что так.

Dmitriy40 в сообщении #1676031 писал(а):
Потому что по модулю 11#=2310 разрешён лишь один остаток 1271.

Противоречит согласованному определению сингулярности кортежа.
Запрещенность обсуждаемого паттерна явно показать невозможно, следовательно и сингулярности построенного по нему кортежа.
Или надо изменять определение сингулярности кортежа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение22.02.2025, 17:43 
Аватара пользователя


29/04/13
8596
Богородский
Evgeniy101, больше не встретится кортеж, начинающийся с 11. Это уже давно было установлено.

Если хотите увеличить модуль, а с ним и фильтрацию — уже было объяснено как:

Берёте следующий простой модуль, то есть 13, смотрите разрешённые остатки сначала по нему, а потом и по 13#.

Если лень самому вычислять, можно спросить у КТО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение22.02.2025, 17:47 
Заслуженный участник


20/08/14
11968
Россия, Москва
Evgeniy101 в сообщении #1676035 писал(а):
Противоречит согласованному определению сингулярности кортежа.
Не противоречит: паттерн не является запрещённым, соответственно кортежи по нему не сингулярные. Любые кортежи. Включая и тот что с 11 - тоже не сингулярный.
Сингулярные кортежи возможны только по запрещённым паттернам.

-- 22.02.2025, 17:54 --

Если что, то можно добавлять и к 11 по 30 больше 12.6трлн раз: $380284918609481 = 12676163953649 \cdot 30 + 11$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение22.02.2025, 19:22 


20/01/25
51
Dmitriy40 в сообщении #1676037 писал(а):
паттерн не является запрещённым, соответственно кортежи по нему не сингулярные. Любые кортежи. Включая и тот что с 11 - тоже не сингулярный.
Сингулярные кортежи возможны только по запрещённым паттернам.

Если что, то можно добавлять и к 11 по 30 больше 12.6трлн раз: $380284918609481 = 12676163953649 \cdot 30 + 11$.

Понял. Теперь у меня нет раздрая в этом вопросе.
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение23.02.2025, 02:52 
Аватара пользователя


29/04/13
8596
Богородский
Evgeniy101, но ведь Вы и этот и другой пример уже приводили:

Evgeniy101 в сообщении #1674635 писал(а):
$380284918609481 \equiv  11 \mod 30$

[..]

$437163765888581 \equiv  11 \mod 30$

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение23.02.2025, 06:48 
Заслуженный участник


20/08/14
11968
Россия, Москва
Наверное стоит добавить что можно добавлять и другие числа (модули) и к другим остаткам по ним:
можно к 1 добавлять по 2: $380284918609481 = 190142459304740 \cdot 2 + 1$;
можно к 2 добавлять по 3: $380284918609481 = 126761639536493 \cdot 3 + 2$;
можно к 1 добавлять по 5: $380284918609481 = 76056983721896 \cdot 5 + 1$;
можно к 5 добавлять по 6: $380284918609481 = 63380819768246 \cdot 6 + 5$;
можно к 4 добавлять по 7: $380284918609481 = 54326416944211 \cdot 7 + 4$;
можно к 1 добавлять по 10: $380284918609481 = 38028491860948 \cdot 10 + 1$;
можно к 6 добавлять по 11: $380284918609481 = 34571356237225 \cdot 11 + 6$;
можно к 11 добавлять по 14: $380284918609481 = 27163208472105 \cdot 14 + 11$;
можно к 11 добавлять по 15: $380284918609481 = 25352327907298 \cdot 15 + 11$;
можно к 11 добавлять по 21: $380284918609481 = 18108805648070 \cdot 21 + 11$;
можно к 17 добавлять по 22: $380284918609481 = 17285678118612 \cdot 22 + 17$;
можно к 11 добавлять по 30: $380284918609481 = 12676163953649 \cdot 30 + 11$;
можно к 17 добавлять по 33: $380284918609481 = 11523785412408 \cdot 33 + 17$;
можно к 11 добавлять по 35: $380284918609481 = 10865283388842 \cdot 35 + 11$;
...
можно к 1271 добавлять по 2310: $380284918609481 = 164625505891 \cdot 2310 + 1271$.
Т.е. можно по произведению любой комбинации простых 2,3,5,7,11, кортежи найдутся все, без пропусков (ну кроме возможно с 11 - неинтересного потому что легко проверяется даже в уме), для данного паттерна (так как по всем этим простым разрешён лишь 1 остаток), не обязательно только праймориалам (но они выгоднее всех меньших модулей).
Заметьте что не по любым модулям больше 10 можно получить 11, даже по модулю 11 и кратным ему уже нельзя (по модулю 11 разрешён остаток лишь 6, не 0, который запрещён по любым модулям). Но все начальные простые меньше или равные длине паттерна легко просто взять и прямо проверить, подходят или нет, даже в уме, для них весь этот аппарат КТО и остатков по модулям избыточен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение23.02.2025, 12:48 
Аватара пользователя


29/04/13
8596
Богородский
Yadryara в сообщении #1674989 писал(а):
Полный обсчёт G21 затянется на 80 дней и я конечно не планирую его заканчивать. Видимо, 14-15% посчитаю и хорош. Примерно до 11 миллионов цепочек буду считать, чтоб превысить рекорд.

Утром закончил. Начал считать самую грязную группу — G30. За два дня управлюсь.

Код:
17-240-1
                 Посчитано      Найдено        Цепочек       Соотношение
                  в группе      цепочек        на юнит             между
                                 тысячи                         группами
1-й период 67# G19   100 %          490          11152 ---------------------------|
1-й период 67# G20   100 %        10504          10139            1.1000          |
1-й период 67# G21    15 %        11196           9095            1.1147          |
...                                                                               |
1-й период 67# G29                                                                V
1-й период 67# G30    15 %          107           3710 --------------------> 3.0058

Ну то есть пока шанс найти центральную 17-ку в самой чистой группе (G19) почти ровно в 3 раза больше, чем найти её в самой грязной (G30).

Поднимите руку, кому понятно что я считаю и о чём говорю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1015 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group