2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 07:54 


17/05/13
167
Допустим у нас есть полином $(x-x_1)(x-x_2)(x-x_3)(x-x_4)(x-x_5)$
Нам нужно получить полином, но с его корнями возведённые в степень $n$
$(x-x_1 ^n)(x-x_2 ^n)(x-x_3 ^n)(x-x_4 ^n)(x-x_5 ^n)$

Как этого добиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 08:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10131
Москва
Для степеней, равных $2^n$, есть метод Лобачевского-Греффе. Обобщение на произвольные степени мне неизвестно. Но полагаю, что даже для$2^n$ будет практичнее найти корни и возвести их в нужную степень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 08:55 


17/05/13
167
Евгений Машеров в сообщении #1675972 писал(а):
будет практичнее найти корни и возвести их в нужную степень.

Я бы с радостью. Но не существует формулы нахождения корней пятой степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
609
so dna
Можно выразить коэффициенты через основные симметрические многочлены от $x_1\dots x_5$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 09:22 
Заслуженный участник


12/08/10
1708
$F_5(x)=f(\varepsilon_1\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_2\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_3\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_4\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_5\sqrt[5]{x})$ где $\varepsilon_i=\sqrt[5]{1}$, является многочелном от $x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 10:15 


17/05/13
167
Rak so dna в сообщении #1675975 писал(а):
Можно выразить коэффициенты через основные симметрические многочлены от $x_1\dots x_5$.


А можно поподробнее, хотя бы не решение, а план решения.

-- 22.02.2025, 10:19 --

Null в сообщении #1675976 писал(а):
$F_5(x)=f(\varepsilon_1\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_2\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_3\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_4\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_5\sqrt[5]{x})$ где $\varepsilon_i=\sqrt[5]{1}$, является многочелном от $x$

Не совсем понял вас. Где здесь возведение в степень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 10:24 
Заслуженный участник


07/08/23
1352
hassword в сообщении #1675981 писал(а):
Где здесь возведение в степень?

Так вы посчитайте, какие корни у $F_5$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 10:32 


17/05/13
167
dgwuqtj
Вроде мы обсуждали этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 11:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
609
so dna
hassword в сообщении #1675981 писал(а):
А можно поподробнее, хотя бы не решение, а план решения.
Пусть $f(x)=x^5-h_1x^4+h_2x^3-h_3x^2+h_4x-h_5$ — исходный многочлен с корнями $x_1\dots x_5$,

$F(x)=x^5-s_1x^4+s_2x^3-s_3x^2+s_4x-s_5$ — многочлен, корни которого являются $n$-ми степенями корней $f(x)$, тогда:

$h_1\dots h_5$ — основные симметрические многочлены от $x_1\dots x_5$
$s_1\dots s_5$ — основные симметрические многочлены от $x_1^n\dots x_5^n$

Осталось выразить $s_1\dots s_5$ через $h_1\dots h_5$

Это всегда возможно, например для $n=2$, имеем:

$s_1 = h_1^2-2h_2$
$s_2 = h_2^2 - 2h_1h_3 + 2h_4$
$s_3 = h_3^2 - 2h_2h_4 + 2h_1h_5$
$s_4 = h_4^2 - 2h_3h_5$
$s_5 = h_5^2$

Тоже самое получится, если сделать как сказал Null:
перемножить $f\left(\sqrt{x}\right)\cdot f\left(-\sqrt{x}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 12:41 


17/05/13
167
Null в сообщении #1675976 писал(а):
$F_5(x)=f(\varepsilon_1\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_2\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_3\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_4\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_5\sqrt[5]{x})$ где $\varepsilon_i=\sqrt[5]{1}$, является многочелном от $x$


-- 22.02.2025, 12:42 --

Rak so dna в сообщении #1675994 писал(а):
Тоже самое получится, если сделать как сказал Null:
перемножить $f\left(\sqrt{x}\right)\cdot f\left(-\sqrt{x}\right)$


теперь понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10131
Москва
hassword в сообщении #1675974 писал(а):
Я бы с радостью. Но не существует формулы нахождения корней пятой степени.


...но существуют численные методы. Позволяющие тихо взгрустнуть по поводу отсутствия формулы, дающей решение в радикалах, а затем бодро получить все корни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 13:54 


17/05/13
167
Евгений Машеров в сообщении #1676006 писал(а):
...но существуют численные методы.

Ну они не нужны, мы должны точно решить задачу. В этом и есть фишка этой задачи. Корни находим числено, а полином уже строго точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 14:03 
Аватара пользователя


26/05/12
1751
приходит весна?
Ну так если коэффициенты полинома являются целыми числами, то ничто не мешает посчитать корни численно, возвести их в степень, посчитать (каким-нибудь быстрым алгоритмом) снова коэффициенты и округлить результат до ближайшего целого, чтобы избавится от ошибок округления в процессе расчётов.

А если числа произвольные вещественные и нужны именно цифры (для работы), а явные не формулы (для дальнейшего анализа, например), то численный расчёт вообще предпочтительней. Будучи грамотно реализован, он может оказаться точнее, чем расчёт в лоб по формуле. Последние частенько любят вычитать большие близкие величины, что в связи с ограниченной разрядностью мантиссы представления вещественного числа в компьютере приводит к резкому падению точности результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 14:31 


17/05/13
167
B@R5uk
Ну можно и числено, я согласен. Просто все эти телодвижения с поисками корней и округления для меня кажутся сумбурными. Но это дело вкуса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group