2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 07:54 


17/05/13
167
Допустим у нас есть полином $(x-x_1)(x-x_2)(x-x_3)(x-x_4)(x-x_5)$
Нам нужно получить полином, но с его корнями возведённые в степень $n$
$(x-x_1 ^n)(x-x_2 ^n)(x-x_3 ^n)(x-x_4 ^n)(x-x_5 ^n)$

Как этого добиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 08:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10131
Москва
Для степеней, равных $2^n$, есть метод Лобачевского-Греффе. Обобщение на произвольные степени мне неизвестно. Но полагаю, что даже для$2^n$ будет практичнее найти корни и возвести их в нужную степень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 08:55 


17/05/13
167
Евгений Машеров в сообщении #1675972 писал(а):
будет практичнее найти корни и возвести их в нужную степень.

Я бы с радостью. Но не существует формулы нахождения корней пятой степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
609
so dna
Можно выразить коэффициенты через основные симметрические многочлены от $x_1\dots x_5$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 09:22 
Заслуженный участник


12/08/10
1707
$F_5(x)=f(\varepsilon_1\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_2\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_3\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_4\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_5\sqrt[5]{x})$ где $\varepsilon_i=\sqrt[5]{1}$, является многочелном от $x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 10:15 


17/05/13
167
Rak so dna в сообщении #1675975 писал(а):
Можно выразить коэффициенты через основные симметрические многочлены от $x_1\dots x_5$.


А можно поподробнее, хотя бы не решение, а план решения.

-- 22.02.2025, 10:19 --

Null в сообщении #1675976 писал(а):
$F_5(x)=f(\varepsilon_1\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_2\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_3\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_4\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_5\sqrt[5]{x})$ где $\varepsilon_i=\sqrt[5]{1}$, является многочелном от $x$

Не совсем понял вас. Где здесь возведение в степень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 10:24 
Заслуженный участник


07/08/23
1351
hassword в сообщении #1675981 писал(а):
Где здесь возведение в степень?

Так вы посчитайте, какие корни у $F_5$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 10:32 


17/05/13
167
dgwuqtj
Вроде мы обсуждали этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 11:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
609
so dna
hassword в сообщении #1675981 писал(а):
А можно поподробнее, хотя бы не решение, а план решения.
Пусть $f(x)=x^5-h_1x^4+h_2x^3-h_3x^2+h_4x-h_5$ — исходный многочлен с корнями $x_1\dots x_5$,

$F(x)=x^5-s_1x^4+s_2x^3-s_3x^2+s_4x-s_5$ — многочлен, корни которого являются $n$-ми степенями корней $f(x)$, тогда:

$h_1\dots h_5$ — основные симметрические многочлены от $x_1\dots x_5$
$s_1\dots s_5$ — основные симметрические многочлены от $x_1^n\dots x_5^n$

Осталось выразить $s_1\dots s_5$ через $h_1\dots h_5$

Это всегда возможно, например для $n=2$, имеем:

$s_1 = h_1^2-2h_2$
$s_2 = h_2^2 - 2h_1h_3 + 2h_4$
$s_3 = h_3^2 - 2h_2h_4 + 2h_1h_5$
$s_4 = h_4^2 - 2h_3h_5$
$s_5 = h_5^2$

Тоже самое получится, если сделать как сказал Null:
перемножить $f\left(\sqrt{x}\right)\cdot f\left(-\sqrt{x}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 12:41 


17/05/13
167
Null в сообщении #1675976 писал(а):
$F_5(x)=f(\varepsilon_1\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_2\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_3\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_4\sqrt[5]{x})\times f(\varepsilon_5\sqrt[5]{x})$ где $\varepsilon_i=\sqrt[5]{1}$, является многочелном от $x$


-- 22.02.2025, 12:42 --

Rak so dna в сообщении #1675994 писал(а):
Тоже самое получится, если сделать как сказал Null:
перемножить $f\left(\sqrt{x}\right)\cdot f\left(-\sqrt{x}\right)$


теперь понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10131
Москва
hassword в сообщении #1675974 писал(а):
Я бы с радостью. Но не существует формулы нахождения корней пятой степени.


...но существуют численные методы. Позволяющие тихо взгрустнуть по поводу отсутствия формулы, дающей решение в радикалах, а затем бодро получить все корни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 13:54 


17/05/13
167
Евгений Машеров в сообщении #1676006 писал(а):
...но существуют численные методы.

Ну они не нужны, мы должны точно решить задачу. В этом и есть фишка этой задачи. Корни находим числено, а полином уже строго точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 14:03 
Аватара пользователя


26/05/12
1749
приходит весна?
Ну так если коэффициенты полинома являются целыми числами, то ничто не мешает посчитать корни численно, возвести их в степень, посчитать (каким-нибудь быстрым алгоритмом) снова коэффициенты и округлить результат до ближайшего целого, чтобы избавится от ошибок округления в процессе расчётов.

А если числа произвольные вещественные и нужны именно цифры (для работы), а явные не формулы (для дальнейшего анализа, например), то численный расчёт вообще предпочтительней. Будучи грамотно реализован, он может оказаться точнее, чем расчёт в лоб по формуле. Последние частенько любят вычитать большие близкие величины, что в связи с ограниченной разрядностью мантиссы представления вещественного числа в компьютере приводит к резкому падению точности результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение корней полинома в степень.
Сообщение22.02.2025, 14:31 


17/05/13
167
B@R5uk
Ну можно и числено, я согласен. Просто все эти телодвижения с поисками корней и округления для меня кажутся сумбурными. Но это дело вкуса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vpb


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group