2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 12:18 


21/12/16
1297
Вопрос по задаче 3 отсюда
<<теорминимум>>

Я полагаю, что ответ в задаче такой:
$$\sqrt{\frac{1}{6^2}\frac{\int_W gd\mu}{(4\pi)^4}},\quad W=S^2\times S^2\times S^2\times S^2,$$
где $S^2$ -- единичная сфера в $\mathbb{R}^3$, $\mu$ -- мера прямого произведения, полученная из стандартных элементов площади сферы в $\mathbb{R}^3$;
$g$ -- определитель матрицы Грамма векторов $AB,AC,AD$.
Однако, что-то мне подсказывает, что авторы не имели в виду интеграл по 8-мимерному многообразию.
Что скажете?

(Оффтоп)

А, в остальном, мне нравится Черноголовка, приятный такой городок, без пафоса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 12:49 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
При нахождении объёма любой из пирамид систему координат можно выбрать так, что одна из вершин фиксирована, а ещё одна вершина имеет одну фиксированную координату (полярный угол). Интеграл будет пятимерным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 13:00 


21/12/16
1297
lel0lel в сообщении #1675336 писал(а):
При нахождении объёма любой из пирамид систему координат можно выбрать так, что одна из вершин фиксирована, а ещё одна вершина имеет одну фиксированную координату. Интеграл будет пятимерным.

Простите, я не очень понял. Вы согласны с той формулой, что я написал или нет?
Если Вы говорите про технику, то это меня не очень интересует -- там стоит длинная сумма, но каждое слагаемое интегрируется элементарно. И вообще для этого существуют программы символьных вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:04 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
drzewo в сообщении #1675341 писал(а):
Простите, я не очень понял. Вы согласны с той формулой, что я написал или нет?
Выписал квадрат объёма параллелепипеда, используя тензорную запись, действительно, получается определитель матрицы Грамма. Остался вопрос: если объём пирамиды это треть объёма параллелепипеда, то почему $\frac{1}{6^2}$
lel0lel в сообщении #1675422 писал(а):
Если Вы говорите про технику
Да, сначала подумал, что вопрос в сложности расчёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:09 


21/12/16
1297
lel0lel в сообщении #1675422 писал(а):
Остался вопрос: если объём пирамиды это треть объёма параллелепипеда, то почему $\frac{1}{6^2}$

а у меня как-то засело, что $1/6$, а в общем случае $\frac{1}{n!}$
надо проверить

-- 18.02.2025, 19:45 --

lel0lel в сообщении #1675422 писал(а):
если объём пирамиды это треть объёма параллелепипеда

Вы в этом точно уверены?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18019
Москва
drzewo в сообщении #1675425 писал(а):
а у меня как-то засело, что $1/6$, а в общем случае $\frac{1}{n!}$
надо проверить
Одна треть, если основание пирамиды совпадает с основанием параллелепипеда. А если Вы имеете в виду треугольную пирамиду, основанием которой является половина основания параллелепипеда, то одна шестая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:57 


21/12/16
1297
в условии задачи сказано <<тетраэдр>>

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:57 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
drzewo в сообщении #1675425 писал(а):
Вы в этом точно уверены?
Это я затупил. Площадь основания ведь другая, извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение19.02.2025, 13:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7201
В тексте перед задачами присутствует намёк, что задачу 3 можно решать разными способами. И некоторые способы могут значительно сократить вычисления. Но на экзамен даётся много времени. Так что просто вычисляя многомерный интеграл, можно успеть с задачей справиться. Но там ещё есть загадочная фраза: "Что получится, если считать средний объём вместо среднеквадратичного?" После которой я стал сомневаться, как правильно трактовать условие в задаче - там стоит корень из квадрата. Матожидание к чему относится - ко всему выражению? Или только к квадрату, после чего из него берётся корень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение19.02.2025, 14:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7201
P.S. Извиняюсь, невнимательно посмотрел. При более внимательном рассмотрении оказалось, что внешняя скобка угловая. Значит надо найти корень из матожидания квадрата.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group