2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 12:18 


21/12/16
1297
Вопрос по задаче 3 отсюда
<<теорминимум>>

Я полагаю, что ответ в задаче такой:
$$\sqrt{\frac{1}{6^2}\frac{\int_W gd\mu}{(4\pi)^4}},\quad W=S^2\times S^2\times S^2\times S^2,$$
где $S^2$ -- единичная сфера в $\mathbb{R}^3$, $\mu$ -- мера прямого произведения, полученная из стандартных элементов площади сферы в $\mathbb{R}^3$;
$g$ -- определитель матрицы Грамма векторов $AB,AC,AD$.
Однако, что-то мне подсказывает, что авторы не имели в виду интеграл по 8-мимерному многообразию.
Что скажете?

(Оффтоп)

А, в остальном, мне нравится Черноголовка, приятный такой городок, без пафоса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 12:49 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
При нахождении объёма любой из пирамид систему координат можно выбрать так, что одна из вершин фиксирована, а ещё одна вершина имеет одну фиксированную координату (полярный угол). Интеграл будет пятимерным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 13:00 


21/12/16
1297
lel0lel в сообщении #1675336 писал(а):
При нахождении объёма любой из пирамид систему координат можно выбрать так, что одна из вершин фиксирована, а ещё одна вершина имеет одну фиксированную координату. Интеграл будет пятимерным.

Простите, я не очень понял. Вы согласны с той формулой, что я написал или нет?
Если Вы говорите про технику, то это меня не очень интересует -- там стоит длинная сумма, но каждое слагаемое интегрируется элементарно. И вообще для этого существуют программы символьных вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:04 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
drzewo в сообщении #1675341 писал(а):
Простите, я не очень понял. Вы согласны с той формулой, что я написал или нет?
Выписал квадрат объёма параллелепипеда, используя тензорную запись, действительно, получается определитель матрицы Грамма. Остался вопрос: если объём пирамиды это треть объёма параллелепипеда, то почему $\frac{1}{6^2}$
lel0lel в сообщении #1675422 писал(а):
Если Вы говорите про технику
Да, сначала подумал, что вопрос в сложности расчёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:09 


21/12/16
1297
lel0lel в сообщении #1675422 писал(а):
Остался вопрос: если объём пирамиды это треть объёма параллелепипеда, то почему $\frac{1}{6^2}$

а у меня как-то засело, что $1/6$, а в общем случае $\frac{1}{n!}$
надо проверить

-- 18.02.2025, 19:45 --

lel0lel в сообщении #1675422 писал(а):
если объём пирамиды это треть объёма параллелепипеда

Вы в этом точно уверены?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18019
Москва
drzewo в сообщении #1675425 писал(а):
а у меня как-то засело, что $1/6$, а в общем случае $\frac{1}{n!}$
надо проверить
Одна треть, если основание пирамиды совпадает с основанием параллелепипеда. А если Вы имеете в виду треугольную пирамиду, основанием которой является половина основания параллелепипеда, то одна шестая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:57 


21/12/16
1297
в условии задачи сказано <<тетраэдр>>

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение18.02.2025, 18:57 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
drzewo в сообщении #1675425 писал(а):
Вы в этом точно уверены?
Это я затупил. Площадь основания ведь другая, извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение19.02.2025, 13:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7201
В тексте перед задачами присутствует намёк, что задачу 3 можно решать разными способами. И некоторые способы могут значительно сократить вычисления. Но на экзамен даётся много времени. Так что просто вычисляя многомерный интеграл, можно успеть с задачей справиться. Но там ещё есть загадочная фраза: "Что получится, если считать средний объём вместо среднеквадратичного?" После которой я стал сомневаться, как правильно трактовать условие в задаче - там стоит корень из квадрата. Матожидание к чему относится - ко всему выражению? Или только к квадрату, после чего из него берётся корень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите среднее значение
Сообщение19.02.2025, 14:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7201
P.S. Извиняюсь, невнимательно посмотрел. При более внимательном рассмотрении оказалось, что внешняя скобка угловая. Значит надо найти корень из матожидания квадрата.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group