2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Экзотические группы
Сообщение17.02.2025, 23:32 
Заслуженный участник


23/05/19
1303
Во вводных учебниках по теории групп часто дают упражнения такого типа: на вещественных числах как-то нестандартно определяется операция умножения, затем просят доказать, что некоторое подмножество $\mathbb{R}$ образует группу. Например
Цитата:
Пусть G - множество ненулевых вещественных чисел с операцией $x\cdot y = x+y+1$. Доказать, что G изоморфно $\mathbb{R}$.

Цитата:
Доказать, что множество $\{x\in \mathbb{R}:x\ne -1\}$ с операцией $x\cdot y = x+y+xy$ образует абелеву группу.

и т.д. Вопрос: есть ли какие-то содержательные задачи, которые могут приводить к группам с операциями такого типа? Или это просто учебные упражнения на оттачивание техники?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзотические группы
Сообщение17.02.2025, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9416
Цюрих
Не совсем такое, но близкое: если в качестве сложения и умножения взять $\min$ и сложение (понятно что это уже не кольцо, но коммутативность, ассоциативность и дистрибутивность сохраняются), то матрица расстояний в графе равна $n$-й (или любой более высокой) степени матрицы весов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзотические группы
Сообщение18.02.2025, 01:40 
Заслуженный участник


07/08/23
1351
Если в любой группе $(G, \cdot)$ взять новую операцию $x * y = x \cdot a \cdot y$ для какого-то элемента $a$, то получится группа, изоморфная исходной, это не очень интересно. Но других контекстах (лупы Муфанг, полугруппы, ассоциативные кольца, альтернативные кольца) такая процедура нетривиальна, называется гомотопом и иногда полезна.

Что касается $x + y + x y$, то это же просто сдвиг обычной группы по умножению, чтобы $1$ попал в $0$. Так удобно делать при работе с алгеброй Ли какой-то группы Ли, например. А ещё в такой записи на это можно смотреть как на формальный групповой закон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзотические группы
Сообщение18.02.2025, 02:20 
Аватара пользователя


26/05/12
1749
приходит весна?
dgwuqtj в сообщении #1675273 писал(а):
взять новую операцию $x * y = x \cdot a \cdot y$ для какого-то элемента $a$, то получится группа, изоморфная исходной, это не очень интересно.
Именно изоморфизм, не автоморфизм? Потому что я тут поигрался с $C_3$ и $a=1$ и нейтральным стал судя по всему элемент 2. В группе Клейна нейтральным становится сам элемент a. Как-то это не правильно. Кому нужно отображение группы, не сохраняющее нейтральный элемент? Это кажется даже изоморфизмом не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзотические группы
Сообщение18.02.2025, 09:53 
Заслуженный участник


07/08/23
1351
Возьмём конкретное отображение $f \colon G \to G,\, g \mapsto a \cdot g$, оно взаимно-однозначно и $f(x * y) = f(x) \cdot f(y)$. Но тут нужны и ассоциативность, и обратимость $a$. Автоморфизмом оно, конечно, не будет, групповые структуры же разные.
B@R5uk в сообщении #1675274 писал(а):
Кому нужно отображение группы, не сохраняющее нейтральный элемент?

Для групп оно не очень нужно. А так возьмём алгебру октонионов $O$. У неё группа автоморфизмов — это исключительная компактная руппа Ли $G_2$, а группа автотопий (линейных отображений в себя, которые примерно так модифицируют умножение) — $\mathrm{SO}(8)$. Если теперь в качестве автотопий рассматривать тройки отображений $(f, g, h)$ со свойством $f(x y) = g(x) h(y)$, а не только компоненту $f$, то получается уже $\mathrm{Spin}(8)$ и из этой конструкции легко получить тройственность, т.е. явно предъявить представителей группы внешних автоморфизмов $\mathrm S_3$ спинорной группы. Причём над конечными полями это тоже работает, даже вообще над всеми коммутативными кольцами и всеми композиционными алгебрами ранга $8$.

-- 18.02.2025, 09:58 --

Ещё есть груды, это алгебраические структуры, полученные забыванием единицы в группе, с операцией $(x, y, z) \mapsto x y^{-1} z$. Они не очень интересны, но, например, смежные классы в группе по всем её подгруппам (хоть левые, хоть правые) — это в точности непустые подгруды. И в груде операция левого сдвига $x \mapsto g x$ будет автоморфизмом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзотические группы
Сообщение20.02.2025, 11:24 
Заслуженный участник


23/05/19
1303
Спасибо всем ответившим! Все это пока за пределами моего понимания, но на будущее записал:)

-- 20.02.2025, 10:25 --

mihaild в сообщении #1675261 писал(а):
матрица расстояний в графе равна $n$-й (или любой более высокой) степени матрицы весов

Кстати, можете, пожалуйста, посоветовать что-то для начального знакомства с графами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзотические группы
Сообщение20.02.2025, 13:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9416
Цюрих
Dedekind в сообщении #1675621 писал(а):
Кстати, можете, пожалуйста, посоветовать что-то для начального знакомства с графами?
В какую примерно сторону?
Про алгоритмы на графах - Дасгупта, "Алгоритмы", или Кнут. Про некоторые свойства покрытий, раскрасок и т.д. - Чашкин, "Дискретная математика". А дальше куча всего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзотические группы
Сообщение20.02.2025, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8816
Dedekind в сообщении #1675621 писал(а):
Кстати, можете, пожалуйста, посоветовать что-то для начального знакомства с графами?
Вопрос был не ко мне, но все же осмелюсь порекомендовать: Белов, Воробьев, Шаталов. Теория графов. Всего понемногу: алгоритмы, топологические инварианты, раскраски и т.д. Изложение математически строгое, все определения в конечном счете сводятся к теории множеств. Правда, как следствие, язык довольно тяжелый. Еще небольшой минус: стремление к максимальной общности заставляет авторов выбрать не самую удобную, на мой взгляд, терминологию, когда граф, мультиграф и ориентированный граф - синонимы.

Есть еще хороший учебник по применению графов в теории коллективных решений (паросочетания, теорема Эрроу и вот это все). Алексеров, Хабина, Шварц. Бинарные отношения, графы и коллективные решения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group