2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 12:17 


01/09/14
637
Вот точный ответ:
o1 писал(а):
в математике «минус» может играть две разные роли:

1. **Бинарный оператор вычитания** (например, в выражении \(3 - 2\))
- В этом случае «минус» означает операцию, которая из одного числа вычитает другое.
- Говорят: «три минус два», и результат – это новое число (\(1\)).

2. **Унарный оператор, указывающий на отрицательное число** (например, \(-3\))
- Здесь «минус» выступает знаком числа, указывая, что число отрицательное.
- Говорят: «минус три» или «отрицательное три», при этом мы не совершаем операцию вычитания, а просто обозначаем, что число меньше нуля.

Таким образом, хотя на письме мы используем один и тот же символ «\(-\)», в зависимости от контекста он играет разные роли в математических выражениях.

Таким образом, когда скобок нет, то это первый случай (подразумевается, что от нуля отнимают, хотя ноль не пишется), когда есть, то второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 12:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7039
talash в сообщении #1669754 писал(а):
Вот точный ответ
И неверный. Верные уже были в этой теме, так что повторяться не буду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 12:35 


01/09/14
637
warlock66613 в сообщении #1669757 писал(а):
talash в сообщении #1669754 писал(а):
Вот точный ответ
И неверный. Верные уже были в этой теме, так что повторяться не буду.

Мои домыслы возможно, но o1 же верно всё написал, как в википедии.
Какой ответ из трёх наиболее правильный и точный по Вашему мнению?
Mihr в сообщении #1185006 писал(а):
Effectx01, знак "минус" впереди понимайте как умножение на $-1$. А возведение в степень выполняется раньше умножения (в отсутствие скобок, указывающих на приоритет какой-либо операции). Таким образом, всё встаёт на свои места.

Someone в сообщении #1185015 писал(а):
Выражение "$-2$" действительно означает отрицательное число $-2$ (в то время как "$2$" означает положительное число $2$, и называть его отрицательным нехорошо), но выражение "$-2^2$", согласно исторически сложившейся традиции, означает $-(2^2)=-4$. Постарайтесь привыкнуть и не путаться.

wrest в сообщении #1185058 писал(а):
Запись $-2$ означает $0-2$, соответственно $-2^2$ означает $0-2^2$ поэтому сначала возводят в степень, а потом складывают.


-- 13.01.2025, 11:42 --

Евгений Машеров в сообщении #1669752 писал(а):
Скобки служат для управления порядком операций, если требуется отличающийся от определяемого по правилам приоритета операций.
Сами по себе выражения $-2$ и $(-2)$ означают одно и то же.
Но если мы напишем $(-2)^2$ и $-2^2$ - это будет разное. Поскольку, по обычным соглашениям, сначала возведение в степень и извлечение корней, во вторую очередь умножение и деление, и лишь после - сложение и вычитание. Но то, что ограничено скобками, должно быть вычислено прежде операций с числом, равным выражению в скобках. То есть первая конструкция означает, что поменяли знак числу внутри скобок, и затем возвели в квадрат. Вторая же - что в степень надо возводить в первую очередь, а уже результату менять знак. первое выражение равно четырём, второе минус четырём.

И, всё-таки, знак минус в данном случае означает вычитание(от нуля) или умножение на минус единицу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 13:00 
Заслуженный участник


02/08/11
7039
talash в сообщении #1669759 писал(а):
Какой ответ из трёх наиболее правильный и точный по Вашему мнению?
Все годные, тут вопрос только в том что более понятно вопрошающему.
talash в сообщении #1669759 писал(а):
И, всё-таки, знак минус в данном случае означает вычитание(от нуля) или умножение на минус единицу?
По-честному ни то ни другое. Это унарный минус, он означает смену знака, переход к противоположному числу, то есть такому, что его сумма с исходным числом равна нулю. Но для педагогических целей можно понимать это и как вычитание от нуля и как умножение на минус единицу, в зависимости от того как обучающемуся будет понятнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 13:16 


01/09/14
637
warlock66613 в сообщении #1669761 писал(а):
По-честному ни то ни другое. Это унарный минус, он означает смену знака, переход к противоположному числу, то есть такому, что его сумма с исходным числом равна нулю. Но для педагогических целей можно понимать это и как вычитание от нуля и как умножение на минус единицу, в зависимости от того как обучающемуся будет понятнее.

Согласен. И o1 подтверждает. Выделил жирным правило:
o1 писал(а):
В зависимости от принятых соглашений по порядку действий, выражение $\(-2^2\)$ чаще всего трактуется как:
$-2^2 = -(2^2) = -(4) = -4$

а не как $\((-2)^2 = 4\)$.

Причина в том, что по стандартным правилам приоритетов операций возведение в степень выполняется раньше, чем унарный минус. Таким образом, сначала считается $\(2^2 = 4\)$, а затем перед результатом ставится минус.

Если же нужно вычислить $\((-2)^2\)$, то это явно указывается скобками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение14.01.2025, 05:19 


03/05/14
99
Mihr
Спасибо за Ваш ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение14.01.2025, 09:50 
Аватара пользователя


10/10/18
762
At Home
Цитата:
You can display negative numbers by using the minus sign, parentheses, or by applying a red color (with or without parentheses).

Microsoft Support
Цитата:
What Does Parentheses Mean in Accounting?

Well, parentheses are generally used to show an increase or decrease in something. In accounting, you might see parentheses around a number to show that it’s negative.

https://nstarfinance.com/what-does-parentheses-mean-in-accounting/

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40, schmetterling


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group