2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 12:17 


01/09/14
637
Вот точный ответ:
o1 писал(а):
в математике «минус» может играть две разные роли:

1. **Бинарный оператор вычитания** (например, в выражении \(3 - 2\))
- В этом случае «минус» означает операцию, которая из одного числа вычитает другое.
- Говорят: «три минус два», и результат – это новое число (\(1\)).

2. **Унарный оператор, указывающий на отрицательное число** (например, \(-3\))
- Здесь «минус» выступает знаком числа, указывая, что число отрицательное.
- Говорят: «минус три» или «отрицательное три», при этом мы не совершаем операцию вычитания, а просто обозначаем, что число меньше нуля.

Таким образом, хотя на письме мы используем один и тот же символ «\(-\)», в зависимости от контекста он играет разные роли в математических выражениях.

Таким образом, когда скобок нет, то это первый случай (подразумевается, что от нуля отнимают, хотя ноль не пишется), когда есть, то второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 12:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7039
talash в сообщении #1669754 писал(а):
Вот точный ответ
И неверный. Верные уже были в этой теме, так что повторяться не буду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 12:35 


01/09/14
637
warlock66613 в сообщении #1669757 писал(а):
talash в сообщении #1669754 писал(а):
Вот точный ответ
И неверный. Верные уже были в этой теме, так что повторяться не буду.

Мои домыслы возможно, но o1 же верно всё написал, как в википедии.
Какой ответ из трёх наиболее правильный и точный по Вашему мнению?
Mihr в сообщении #1185006 писал(а):
Effectx01, знак "минус" впереди понимайте как умножение на $-1$. А возведение в степень выполняется раньше умножения (в отсутствие скобок, указывающих на приоритет какой-либо операции). Таким образом, всё встаёт на свои места.

Someone в сообщении #1185015 писал(а):
Выражение "$-2$" действительно означает отрицательное число $-2$ (в то время как "$2$" означает положительное число $2$, и называть его отрицательным нехорошо), но выражение "$-2^2$", согласно исторически сложившейся традиции, означает $-(2^2)=-4$. Постарайтесь привыкнуть и не путаться.

wrest в сообщении #1185058 писал(а):
Запись $-2$ означает $0-2$, соответственно $-2^2$ означает $0-2^2$ поэтому сначала возводят в степень, а потом складывают.


-- 13.01.2025, 11:42 --

Евгений Машеров в сообщении #1669752 писал(а):
Скобки служат для управления порядком операций, если требуется отличающийся от определяемого по правилам приоритета операций.
Сами по себе выражения $-2$ и $(-2)$ означают одно и то же.
Но если мы напишем $(-2)^2$ и $-2^2$ - это будет разное. Поскольку, по обычным соглашениям, сначала возведение в степень и извлечение корней, во вторую очередь умножение и деление, и лишь после - сложение и вычитание. Но то, что ограничено скобками, должно быть вычислено прежде операций с числом, равным выражению в скобках. То есть первая конструкция означает, что поменяли знак числу внутри скобок, и затем возвели в квадрат. Вторая же - что в степень надо возводить в первую очередь, а уже результату менять знак. первое выражение равно четырём, второе минус четырём.

И, всё-таки, знак минус в данном случае означает вычитание(от нуля) или умножение на минус единицу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 13:00 
Заслуженный участник


02/08/11
7039
talash в сообщении #1669759 писал(а):
Какой ответ из трёх наиболее правильный и точный по Вашему мнению?
Все годные, тут вопрос только в том что более понятно вопрошающему.
talash в сообщении #1669759 писал(а):
И, всё-таки, знак минус в данном случае означает вычитание(от нуля) или умножение на минус единицу?
По-честному ни то ни другое. Это унарный минус, он означает смену знака, переход к противоположному числу, то есть такому, что его сумма с исходным числом равна нулю. Но для педагогических целей можно понимать это и как вычитание от нуля и как умножение на минус единицу, в зависимости от того как обучающемуся будет понятнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение13.01.2025, 13:16 


01/09/14
637
warlock66613 в сообщении #1669761 писал(а):
По-честному ни то ни другое. Это унарный минус, он означает смену знака, переход к противоположному числу, то есть такому, что его сумма с исходным числом равна нулю. Но для педагогических целей можно понимать это и как вычитание от нуля и как умножение на минус единицу, в зависимости от того как обучающемуся будет понятнее.

Согласен. И o1 подтверждает. Выделил жирным правило:
o1 писал(а):
В зависимости от принятых соглашений по порядку действий, выражение $\(-2^2\)$ чаще всего трактуется как:
$-2^2 = -(2^2) = -(4) = -4$

а не как $\((-2)^2 = 4\)$.

Причина в том, что по стандартным правилам приоритетов операций возведение в степень выполняется раньше, чем унарный минус. Таким образом, сначала считается $\(2^2 = 4\)$, а затем перед результатом ставится минус.

Если же нужно вычислить $\((-2)^2\)$, то это явно указывается скобками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение14.01.2025, 05:19 


03/05/14
99
Mihr
Спасибо за Ваш ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с записью отрицательных чисел
Сообщение14.01.2025, 09:50 
Аватара пользователя


10/10/18
762
At Home
Цитата:
You can display negative numbers by using the minus sign, parentheses, or by applying a red color (with or without parentheses).

Microsoft Support
Цитата:
What Does Parentheses Mean in Accounting?

Well, parentheses are generally used to show an increase or decrease in something. In accounting, you might see parentheses around a number to show that it’s negative.

https://nstarfinance.com/what-does-parentheses-mean-in-accounting/

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group