2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 18:30 


03/01/24
12
Доброго времени суток! Разобрался с базовой теорией евклидовости колец.
Суть вопроса:
Как делить формальные степенные ряды с остатком $\mathbb{K} [[x]]$, где $\mathbb{K}$ - поле?
В интернете утверждается, что функция деления с остатком - номер первого ненулевого члена.
Хорошо
Допустим,
$A(x) = x^4 + x^5 + x^4+\dots$
$B(x) = x^2 + x^4 + x^6+\dots$
Тогда $A(x) = B(x)*D(x) + R(x)$.
$R(x)$, никак не может начинаться с констаны или x. То есть r(x) это как минимум $r_2x^2 + r_3x^3 \dots$.
При этом "высота" $R(x)$ должна быть меньше "высоты" делителя, то есть меньше 2х.

И сразу второй вопрос.
Допустим мы научились делить с остатком. Тогда получаем, что $\mathbb{K} [[x]]$ факториально. У меня 2 версии как выглядит разложение ряда на множители.
1. Любой ряд раскладывается в бесконечно длинное произведение "маленьких скобок"?
2. Вроде бы ряд вида $1 + a_0x + a_1x^2+\dots$ является простым элементом. Соответственно любой ряд представим в виде произведения многочлена на простой ряд? [или ряд = многочлен * (простой ряд)]

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в колце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 18:43 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
В вашем примере остаток будет нулевым.
Mikhail_2000 в сообщении #1669402 писал(а):
1. Любой ряд раскладывается в бесконечно длинное произведение "маленьких скобок"?

Нет, в разложении на множители по определению конечное количество этих самых сомножителей.
Mikhail_2000 в сообщении #1669402 писал(а):
2. Вроде бы ряд вида $1 + a_0x + a_1x^2+\dots$ является простым элементом.

Этот ряд обратим (как и любой ряд с ненулевым свободным членом, раз уж мы над полем). Вообще при изучении арифметики кольца полезно начать с того, какие в нём обратимые элементы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 19:31 


03/01/24
12
dgwuqtj писал(а):
Этот ряд обратим (как и любой ряд с ненулевым свободным членом, раз уж мы над полем).

Действительно обратимы ряды вида $\operatorname{const} + a_1x + a_2x^2 \dots$ и только они. Построил явный алгоритм поиска обратного элемента. Причем обратный элемент будет единственным.
Соответственно, дальше если я правильно все понял
$A = dB + r$, to $N(r) = \max(0, N(b) - N(a))$ верно?
$N(f(x))$ - функция деления с остатком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 19:58 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
Опять же, в вашем примере остаток нулевой, а не с нормой $\max(0, N(B) - N(A)) = 0$. Попробуйте поделить $x$ на $x^3$ с остатком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 20:21 


03/01/24
12
dgwuqtj в сообщении #1669414 писал(а):
Опять же, в вашем примере остаток нулевой, а не с нормой $\max(0, N(B) - N(A)) = 0$. Попробуйте поделить $x$ на $x^3$ с остатком.

$x = x^3\cdot0 + x$
Я понял, у меня была ошибка.
Исправленная версия.
$A = Bd + r$
$N(a) \geqslant N(b) \Rightarrow r = 0$
$N(a) < N(b) \Rightarrow r = a$

Сейчас следующая мысль. Получается, что в любом идеале $I$ находим минимальный элемент $a$. Пусть $N(a) = k$. Тогда $I = (a) = (x^k \frac{a}{x^k}) = (x^ku) = (x^k)$ т.к. u - обратим.
Получается все идеалы имеют вид $(x^k)$? Это значит, что все идеалы являются простыми.

Так же получается, что разложение любого ряда на множетели это $x^k \cdot u$
Мне этот результат кажется странным. Наверное, потому что я профан в алгебре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 20:47 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
Теперь всё верно. Просто в кольце $\mathbb K[[x]]$ ровно один простой элемент, так бывает. Их может не быть вообще (в точности в полях), может быть бесконечно много как в $\mathbb Z$ или $\mathbb K[x]$, а может быть любое конечное количество (например, в $\mathbb Z[\frac 1 {p_{n + 1}}, \frac 1 {p_{n + 2}}, \ldots] \subseteq \mathbb Q$ их ровно $n$, где $p_1, p_2, \ldots$ — все простые числа).

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9364
Цюрих
dgwuqtj в сообщении #1669421 писал(а):
Их может не быть вообще (в точности в полях)
Это вроде неправда. В $\mathbb R[[X^2, X^3]]$ простых элементов нет, но это не поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 21:24 


03/01/24
12
Спасибо большое! Поиск обратимых элементов очень помог. Так бы я еще долго просидел.
Но назревает вопрос: есть ли какой-нибудь резуьтат, дающий разложение рядов именно на множители?
С одной стороны в анализе есть формулы бесконечных произведений (Для синуса, например). И сходимость можно исследовать, логарифмируя.
С другой стороны имея произвольный ряд трудно сказать о том какие у него есть корни.
Какое-нибудь алгебраическое выделение корня группировкой множителей - это скорее везение, чем что-то содержательное.
Да и коэффициенты при раскрытии скобок растут очень быстро - пропорционально функции от количества множителей. Поэтому тут, наверное, идет анализ, чтобы исследовать какие-нибудь пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 22:03 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
Любой ряд вида $1 + a_1 x + a_2 x^2 + \ldots$ можно разложить в виде $(1 - b_1 x) (1 - b_2 x^2) \cdots$, это даже где-то используется (в векторах Витта, например). Только у формальных степенных рядов нет корней в обычном смысле, хотя бы потому что ряды такого вида обратимы.
mihaild в сообщении #1669424 писал(а):
Это вроде неправда. В $\mathbb R[[X^2, X^3]]$ простых элементов нет, но это не поле.

Пожалуй... Я имел в виду евклидовы области, с ними всё проще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: schmetterling


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group