2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 18:30 


03/01/24
12
Доброго времени суток! Разобрался с базовой теорией евклидовости колец.
Суть вопроса:
Как делить формальные степенные ряды с остатком $\mathbb{K} [[x]]$, где $\mathbb{K}$ - поле?
В интернете утверждается, что функция деления с остатком - номер первого ненулевого члена.
Хорошо
Допустим,
$A(x) = x^4 + x^5 + x^4+\dots$
$B(x) = x^2 + x^4 + x^6+\dots$
Тогда $A(x) = B(x)*D(x) + R(x)$.
$R(x)$, никак не может начинаться с констаны или x. То есть r(x) это как минимум $r_2x^2 + r_3x^3 \dots$.
При этом "высота" $R(x)$ должна быть меньше "высоты" делителя, то есть меньше 2х.

И сразу второй вопрос.
Допустим мы научились делить с остатком. Тогда получаем, что $\mathbb{K} [[x]]$ факториально. У меня 2 версии как выглядит разложение ряда на множители.
1. Любой ряд раскладывается в бесконечно длинное произведение "маленьких скобок"?
2. Вроде бы ряд вида $1 + a_0x + a_1x^2+\dots$ является простым элементом. Соответственно любой ряд представим в виде произведения многочлена на простой ряд? [или ряд = многочлен * (простой ряд)]

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в колце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 18:43 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
В вашем примере остаток будет нулевым.
Mikhail_2000 в сообщении #1669402 писал(а):
1. Любой ряд раскладывается в бесконечно длинное произведение "маленьких скобок"?

Нет, в разложении на множители по определению конечное количество этих самых сомножителей.
Mikhail_2000 в сообщении #1669402 писал(а):
2. Вроде бы ряд вида $1 + a_0x + a_1x^2+\dots$ является простым элементом.

Этот ряд обратим (как и любой ряд с ненулевым свободным членом, раз уж мы над полем). Вообще при изучении арифметики кольца полезно начать с того, какие в нём обратимые элементы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 19:31 


03/01/24
12
dgwuqtj писал(а):
Этот ряд обратим (как и любой ряд с ненулевым свободным членом, раз уж мы над полем).

Действительно обратимы ряды вида $\operatorname{const} + a_1x + a_2x^2 \dots$ и только они. Построил явный алгоритм поиска обратного элемента. Причем обратный элемент будет единственным.
Соответственно, дальше если я правильно все понял
$A = dB + r$, to $N(r) = \max(0, N(b) - N(a))$ верно?
$N(f(x))$ - функция деления с остатком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 19:58 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
Опять же, в вашем примере остаток нулевой, а не с нормой $\max(0, N(B) - N(A)) = 0$. Попробуйте поделить $x$ на $x^3$ с остатком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 20:21 


03/01/24
12
dgwuqtj в сообщении #1669414 писал(а):
Опять же, в вашем примере остаток нулевой, а не с нормой $\max(0, N(B) - N(A)) = 0$. Попробуйте поделить $x$ на $x^3$ с остатком.

$x = x^3\cdot0 + x$
Я понял, у меня была ошибка.
Исправленная версия.
$A = Bd + r$
$N(a) \geqslant N(b) \Rightarrow r = 0$
$N(a) < N(b) \Rightarrow r = a$

Сейчас следующая мысль. Получается, что в любом идеале $I$ находим минимальный элемент $a$. Пусть $N(a) = k$. Тогда $I = (a) = (x^k \frac{a}{x^k}) = (x^ku) = (x^k)$ т.к. u - обратим.
Получается все идеалы имеют вид $(x^k)$? Это значит, что все идеалы являются простыми.

Так же получается, что разложение любого ряда на множетели это $x^k \cdot u$
Мне этот результат кажется странным. Наверное, потому что я профан в алгебре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 20:47 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
Теперь всё верно. Просто в кольце $\mathbb K[[x]]$ ровно один простой элемент, так бывает. Их может не быть вообще (в точности в полях), может быть бесконечно много как в $\mathbb Z$ или $\mathbb K[x]$, а может быть любое конечное количество (например, в $\mathbb Z[\frac 1 {p_{n + 1}}, \frac 1 {p_{n + 2}}, \ldots] \subseteq \mathbb Q$ их ровно $n$, где $p_1, p_2, \ldots$ — все простые числа).

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9366
Цюрих
dgwuqtj в сообщении #1669421 писал(а):
Их может не быть вообще (в точности в полях)
Это вроде неправда. В $\mathbb R[[X^2, X^3]]$ простых элементов нет, но это не поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 21:24 


03/01/24
12
Спасибо большое! Поиск обратимых элементов очень помог. Так бы я еще долго просидел.
Но назревает вопрос: есть ли какой-нибудь резуьтат, дающий разложение рядов именно на множители?
С одной стороны в анализе есть формулы бесконечных произведений (Для синуса, например). И сходимость можно исследовать, логарифмируя.
С другой стороны имея произвольный ряд трудно сказать о том какие у него есть корни.
Какое-нибудь алгебраическое выделение корня группировкой множителей - это скорее везение, чем что-то содержательное.
Да и коэффициенты при раскрытии скобок растут очень быстро - пропорционально функции от количества множителей. Поэтому тут, наверное, идет анализ, чтобы исследовать какие-нибудь пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление с остатком в кольце формальных степенных рядов.
Сообщение10.01.2025, 22:03 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
Любой ряд вида $1 + a_1 x + a_2 x^2 + \ldots$ можно разложить в виде $(1 - b_1 x) (1 - b_2 x^2) \cdots$, это даже где-то используется (в векторах Витта, например). Только у формальных степенных рядов нет корней в обычном смысле, хотя бы потому что ряды такого вида обратимы.
mihaild в сообщении #1669424 писал(а):
Это вроде неправда. В $\mathbb R[[X^2, X^3]]$ простых элементов нет, но это не поле.

Пожалуй... Я имел в виду евклидовы области, с ними всё проще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group