2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 09:48 


04/12/24

144
Россия
Если посмотреть учебники по атомно-ядерной физике, то там мы найдём довольно подробное описание планетарной модели атома Резерфорда-Бора. С ней связаны и постулаты Бора, и матричная механика Гейзенберга, которая предшествовала современным теориям квантовой физики. Модель не могла объяснить многие экспериментальные данные, к тому же была плоской, как Солнечная система, что можно было легко опровергнуть экспериментально. От неё отказались.

И перешли к модели атома Шрёдингера. Но в учебника об этом как-то не принято писать. Это вот всё почему? Стесняются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 09:50 
Заслуженный участник


23/05/19
1446
Stratim
Про какие учебники речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 09:52 


04/12/24

144
Россия
Попробую уточнить вопрос.

В каком учебнике по атомно-ядерной физике есть описание модели атома Шрёдингера во всей её полноте. Если таковые имеются, конечно же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 09:55 
Заслуженный участник


23/05/19
1446
Stratim
Давайте начнем с того, какие учебники по атомно-ядерной физике Вы вообще читали (или хотя бы пролистывали). Приведите, пожалуйста, пару примеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 09:58 


04/12/24

144
Россия
Dedekind

Если Вы знаете хоть один учебник, где описана модель атома Шрёдингера, дайте знать. буду весьма признателен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:00 
Заслуженный участник


02/08/11
7128
Возьмите любой современный учебник квантовой механики, например, "Основы квантовой механики" Гинзбурга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:01 
Заслуженный участник


23/05/19
1446
Stratim
miflin в сообщении #1663627 писал(а):
Stratim в сообщении #1663616 писал(а):
И каковы эти законы?

Читайте. :wink:

Но сомневаюсь, что Вы будете читать хоть какие-то учебники:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:06 


04/12/24

144
Россия
Так как выглядит модель атома Шрёдингера? Простыми словами можно её описать здесь, оно глядишь и будет все ясно. Таким же простым языком, как описывается модель атома Резерфорда-Бора.

Для самого простого случая - одноатомного водорода.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.12.2024, 10:09 
Админ форума


02/02/19
3031
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Дискуссионные темы (Ф)»
Причина переноса: пока сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:15 
Заслуженный участник


23/05/19
1446
Stratim
Можно спросить, зачем Вы просили учебник, если не собираетесь его читать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:18 
Заслуженный участник


02/08/11
7128
Простыми словами: две точечные квантовые частицы -- протон и электрон -- взаимодействуют по закону Кулона. Всё, вся модель. Далее идут расчёты: энергии основного и возбуждённых уровней, плотности вероятности обнаружения электрона, вероятности излучения и т. д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:26 


04/12/24

144
Россия
warlock66613

Насколько понимаю, протон в модели Шредингера это тоже безразмерная точка. Именно поэтому эта модель атома и не приводится в учебниках. По крайней мере уравнение Шредингера размер протона никак не учитывает, это факт. И модели ядра в этой модели атома тоже нет.

Все остальное, что Вы изложили выше было понятно.

-- 12.12.2024, 10:35 --

Вообще-то книга Гинзбурга вроде как называется так:

Гинзбург И.Ф. Основы квантовой механики (нерелятивистская теория)

А квантовая механика (нерелятивистская) и современная КЭД (квантовая электродинамика) и КХД (квантовая хромодинамика) мягко говоря не одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:35 


27/08/16
11948
Stratim в сообщении #1664616 писал(а):
Именно поэтому эта модель атома и не приводится в учебниках.
В каких учебниках? В ЛЛ3 заглядывали? Классика же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:38 


04/12/24

144
Россия
realeugene

Так и опишите модель атома Шрёдингера здесь простыми словами. Оно сразу все и будет всем очевидно, что там, как и почему. Можете Ландау с Лившицем в помощь взять, классика же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Современная модель атома
Сообщение12.12.2024, 10:40 
Заслуженный участник


23/05/19
1446
Stratim
Только что же Вам описали модель. И привели несколько учебников. Что ещё нужно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group