2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 14:21 
В механике имеется система четырех уравнений, полностью определяющих этот раздел физики.

В термодинамике имеется четыре уравнения полностью определяющих этот раздел физики.

В электродинамике тоже самое - система уравнений Максвелла.

Почему до сих пор нет системы уравнений атомно-ядерной физики. Были ли попытки создать таковую?

Поместил тему в данный раздел форума, чтобы обсудить возможные варианты таковой.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 14:28 
А чем Стандартная модель не устраивает?

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 14:38 
И какая там система уравнений?

Собственно вопрос не о КХД и не о КЭД, а о системе
уравнений в целом описывающих эту физику.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 14:49 
Начните хотя бы с википедии, там в разделе Lagrangian formalism приводится собственно формула.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 14:56 
В систему уравнений, описывающих ту или иную физику входят ЗАКОНЫ.

И какие законы описывают атомно-ядерную физику?

Какие переменные входят в формулы этих законов?

В электродинамике есть закон Ампера. Это закон. Но там есть ещё и роторы с дивергенциями.

Вопрос же не об операторах, а о Законах, о системе уравнений.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 15:05 
В описание физики входит математическая модель. При желании какие-то формулы и их словесную интерпретацию можно называть законами. В ядерной физике математическая модель — это квантовая теория поля и Стандартная модель сверху. При лагранжевом формализме собственно уравнение — это то, что интеграл от лагранжиана экстремален, разве нет?

А в роли переменных должны быть квантовые поля.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 15:10 
Законы физики описывают физику явлений, в законы входят какие-то параметры (переменные).

Какие законы описывают атомно-ядерную физику?

Электродинамика описывается на языке математической теории поля, очень простая и красивая математика.

Действительно в ядерной физике используется квантовая теория поля , но это не математика, а особый раздел физики всего лишь.

И какая математика в атомно-ядерной физике используется для описания законов природы?

И каковы эти законы?

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 15:36 
Stratim в сообщении #1663616 писал(а):
И какая математика в атомно-ядерной физике используется
для описания законов природы?

Теория групп и дифференциальные уравнения в частных производных.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 15:46 
Вот это уже ближе к делу. То есть мы выяснили на каком математическом языке разговаривает
современная ядерная физика.

Мой же вопрос был в другом - какова система уравнений ядерной физики? То есть не на каком
языке она записана, а каковы собственно эти самые законы?

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 16:23 
Аватара пользователя
Stratim в сообщении #1663614 писал(а):
И какие законы описывают атомно-ядерную физику?

Нет такого термина: "атомно-ядерная физика". Есть атомная физика, есть физика атомного ядра. Эти два раздела физики занимаются разными задачами. Физика ядра пока разработана значительно хуже, чем другие разделы физики. Посмотрите хотя бы в Википедию: Ядерные модели. Само обилие различных моделей ядра говорит о том, что физика ядра ещё только проходит этап становления.
Stratim в сообщении #1663606 писал(а):
В механике имеется система четырех уравнений,
полностью определяющих этот раздел физики.

В термодинамике имеется четыре уравнения
полностью определяющих этот раздел физики.

В электродинамике тоже самое - система уравнений
Максвелла.

По-моему, это чрезмерно упрощенное представление об упомянутых разделах физики.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 16:30 
Аватара пользователя
Stratim в сообщении #1663616 писал(а):
И каковы эти законы?

Читайте. :wink:

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 16:35 
Mihr

Именно упрощенное представление о закономерностях атомной и ядерной физики и хочется получить.

В виде совокупности основных законов.

А законы связывают одни параметры с другими, что должно согласовываться с экспериментальными данными.

-- 04.12.2024, 16:40 --

miflin, спасибо за ссылку на учебник.

Надеюсь, что Вы все это давно изучили.

Если не затруднит, какие все же законы описывают физические явления атомного
и ядерного уровня?

Хотя бы какие могут претендовать на это?

Не думаю, что данный вопрос возникал лишь у меня.

Собственно понятно что нет этой системы уравнений, иначе бы в учебниках она была представлена.

Но неужели никто не пытался её сформулировать?

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 16:54 
Аватара пользователя
Stratim в сообщении #1663628 писал(а):
Надеюсь, что Вы все это давно изучили.

Это было настолько давно, что стало уже неправдой.
Stratim в сообщении #1663628 писал(а):
Но неужели никто не пытался её сформулировать?

А зачем? Впрочем, можете поспрашивать на философских форумах.

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 16:56 
Stratim в сообщении #1663606 писал(а):
В механике имеется система четырех уравнений,
полностью определяющих этот раздел физики

и каких именно?

 
 
 
 Re: Вопрос физикам-ядерщикам
Сообщение04.12.2024, 17:02 
miflin

Вопрос не по философии, а по физике. Возможно по методологии данного раздела физики.

Вопрос не в том ЗАЧЕМ?

А в том - есть такая система уравнений или нет?

Все говорит о том, что ПОКА нет.

Тогда уточним вопрос - были ли попытки создать такую систему уравнений? Начиная с формулы
Бальмера и далее с переходом к уровням энергии... и пошло-поехало.

Или как?

-- 04.12.2024, 17:03 --

drzewo

Правильнее будет не уравнений, а законов. Смотрите школьный курс физики.

 
 
 [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group