2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 10:01 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Пусть система векторов $\{v_1, \ldots, v_n\}$ в нормированном пространстве $X$ линейно независима. Докажите, что существует $\delta>0$ такое, что если $\|w_i-v_i\|<\delta$ для всех $i=1,\ldots, n$, то система векторов $\{w_1, \ldots, w_n\}$ также линейно независима.

Обобщение на топологические векторные пространства: Пусть система векторов $\{v_1, \ldots, v_n\}$ в топологическом векторном пространстве $X$ линейно независима. Докажите, что существует окрестность нуля $U$ такая, что если $w_i-v_i\in U$ для всех $i=1,\ldots, n$, то система векторов $\{w_1, \ldots, w_n\}$ также линейно независима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 12:38 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Как понимаю, если взять $\{y_1,\dots y_n\}$ так что $y_1=x_1,\dots,y_i=x_i-\textrm{Пр}(x_i,y_1,\dots y_{i-1})$ (или как там обозначается проекция), получим $n$ взаимно перпендикулярных векторов, причём если система $\{x_1,\dots,y_n\}$ независима, все $y_i$ будут отличны от нулевого вектора (и наоборот). Минимальная длина как раз и будет таким $\delta$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8601
В книге Александров, Пасынков. Введение в теорию размерности. М.: Наука, 1973 эта теорема доказана для $\mathbb R^n$ (с. 193, предложение 2'). Вроде бы там все легко обобщается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 13:36 


21/12/16
906
По-моему, все тоже самое.
Рассмотрим топологическую прямую сумму $X=S\oplus Y,\quad S=\mathrm{span}\{v_i\};$ и $P:X\to S$ -- проектор.
Введем оператор
$$A:S\to S,\quad Ax=\sum_i(x,v_i')Pw_i,\quad (v'_i,v_j)=\delta_{ij},\quad v'_i\in S'$$
Имеем $A=E+B,\quad Bx=\sum_i(x,v'_i)(Pw_i-v_i).$$
Оператор $A$ обратим:
$$\|Bx\|=\|\sum_i(x,v'_i)(Pw_i-v_i)\|=\|\sum_i(x,v'_i)(Pw_i-Pv_i)\|\le \|w_i-v_i\| C\|x\|$$
Следовательно, векторы $Pw_i$ независимы, следовательно $w_i$ независимы

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 13:54 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
iifat в сообщении #1663713 писал(а):
получим $n$ взаимно перпендикулярных векторов

В нормированном пространстве нет перпендикулярных векторов. Тем более в топологическом векторном. Но, вообще, да, в гильбертовом пространстве можно использовать определитель матрицы Грама: он равен нулю тогда и только, когда вектора линейно зависимы, и при этом непрерывно зависит от векторов.

Anton_Peplov в сообщении #1663716 писал(а):
Вроде бы там все легко обобщается.

Да нет, не обобщается. Там мы все время находимся в одном и том же конечномерном пространстве $\mathbb R^n$.

-- Чт дек 05, 2024 15:56:43 --

drzewo
А в ТВП можете доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 14:15 


21/12/16
906
непрерывность $P$: для любого $\varepsilon>0$ существует окрестность нуля $U$ такая, что $$w_i-v_i\in U\Longrightarrow
\|P(w_i-v_i)\|<\varepsilon$$

-- 05.12.2024, 15:18 --

я только теорему о дополняемости конечномерного пространства знаю только для ЛВП

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 14:41 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Одномерное в $L_p([0,1])$, $0<p<1$, не дополняемо (нет ни одного ненулевого непрпрерывного функционала, как и непустых открытых выпуклых множеств, отличных от всего пространства)

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 17:40 


21/12/16
906
Тогда я останавливаюсь на версии этой задачи для ЛВП:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 22:23 
Заслуженный участник


18/01/15
3237

(Решение)

Как известно из первой главы Рудина, конечномерное подпространство всегда замкнуто. Поэтому для каждого $i=1,\ldots,n$ существует окрестность нуля $V_i$ такая, что $v_i+V_i$ не пересекается с $\langle v_j\mid j\ne i\rangle$. Возьмем окрестность $U$ столь малой, что $U+U+\ldots+U\subseteq V_i$ (сумма $n$ раз) для всех $i$, и покажем, что это то, что нужно. Пусть $w_i\in v_i+U$, для всех $i$. Допустим, что $w_i$ зависимы, и пусть $a_1w_1+\ldots+a_nw_n=0$ --- некоторая зависимость. Можно считать, что $a_1$ --- наибольшее по модулю из $a_i$. Разделим на него, получается зависимость вида $w_1+b_2w_2+\ldots+b_nw_n=0$, где все $|b_i|\leq1$. Значит, $v_1+b_2v_2+\ldots+b_nv_n\in U+\ldots+U\subset V_1$ --- а это не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 23:40 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Padawan в сообщении #1663721 писал(а):
В нормированном пространстве нет перпендикулярных векторов
Как это — нет? Вводим скалярное произведение $(a,b)=\frac12(\|(a+b)\|^2-\|a\|^2-\|b\|^2)$ — и получаем желаемую перпендикулярность, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 00:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8601
iifat в сообщении #1663770 писал(а):
Вводим скалярное произведение $(a,b)=\frac12(\|(a+b)\|^2-\|a\|^2-\|b\|^2)$
Разве для всякой нормы такая конструкция будет удовлетворять аксиомам скалярного произведения? Примерьте к норме в двумерном пространстве $||\mathbf v|| = |x| + |y|$, где $x, y$ - координаты вектора $\mathbf v$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 00:18 


04/06/24
114
iifat в сообщении #1663770 писал(а):
Как это — нет? Вводим скалярное произведение $(a,b)=\frac12(\|(a+b)\|^2-\|a\|^2-\|b\|^2)$ — и получаем желаемую перпендикулярность, не?

Если бы это было так, то не нужно было бы огород городить и делать различия между нормированными (банаховыми) и гильбертовыми пространствами. Разумеется, в общем случае это не будет скалярным произведением. В случае пространств над полем комплексных чисел можно ввести скалярное произведение только при условии выполнения тождества параллелограмма (тогда скалярное произведение можно определить через тождество поляризации, теорема Нойманна-Йордана)

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 04:24 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Anton_Peplov, skobar: Mea culpa.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 06:14 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
vpb
Надо еще сказать, что окрестность $U$ уравновешенная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 08:57 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
Нужно взять такие окрестности нуля $U_i$ что $v_i+U_i$ не пересекается с $\operator{span}(\{v_1, \ldots, v_n\}/\{v_i\})$ и взять их пересечение.
А если таких окрестностей нет(Например в тривиальной топологии), то и утверждение не верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group