2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение03.12.2024, 11:32 


27/08/16
10450
Тут двумерная система линейных однородных дифференциальных уравнений второго порядка. У неё две моды собственных колебаний, соответствующих вращению по окружностям в противоположные стороны с разными скоростями. Движение системы общего вида - сумма этих двух движений с некоторыми произвольными амплитудами и фазами. В общем случае иррационального отношения частот оно вообще непериодично. Но в случае отсутствия магнитного поля моды вырождаются, частоты совпадают и движение общего вида - произвольный эллипсоид. В том числе, отрезок прямой с произвольным углом наклона.

Эту задачу можно решить и классически, найдя собственные значения и вектора матрицы системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5287
ФТИ им. Иоффе СПб
peregoudov в сообщении #1663434 писал(а):
Частоты разного знака в решении у автора темы. И ровно это отличие от решения Ландау он и просит пояснить.
С частотами тут такая петрушка. Частота в уравнении из ЛЛ
$\ddot{\xi}+\omega_0^2\xi=-i\frac{eH}{mc}\dot{\xi}$
будет
$\omega=-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2},$
но вещественное решение выглядит как
$x(t)=\frac{1}{2}(\xi+\xi^*)=\operatorname{Re}\xi$
и содержит $\pm \omega.$ Тогда
$\pm\left(-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2}\right)=\pm \left(\sqrt{\omega_0^2+\frac{1}{4}(\frac{eH}{mv})^{2}}\pm\frac{eH}{2mc}\right).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 19:17 


21/12/16
907

(Оффтоп)

Да уж. Линейное уравнение второго порядка с постоянными коэффициентами это тебе не шутка. А если еще и неоднородное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5287
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

drzewo в сообщении #1663656 писал(а):
Линейное уравнение второго порядка с постоянными коэффициентами это тебе не шутка.
А то! Это вам не диаграммные разложения рисовать. Тут думать надо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 22:03 


31/07/14
720
Я понял, но не врубился.
amon в сообщении #1663655 писал(а):
вещественное решение выглядит как
$x(t)=\frac{1}{2}(\xi+\xi^*)=\operatorname{Re}\xi$
и содержит $\pm \omega.$ Тогда
$\pm\left(-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2}\right)=\pm \left(\sqrt{\omega_0^2+\frac{1}{4}(\frac{eH}{mv})^{2}}\pm\frac{eH}{2mc}\right).$

Казалось бы да, слагаемые все эти частоты содержат, но ведь сумма $\frac{1}{2}(\xi+\xi^*)$ есть просто $Acos(\omega t)$? И здесь плюс-минус перед $\omega$ отсутствует...

-- 04.12.2024, 22:28 --

Можно, неверное, считать, что $Acos(-\omega t)$ тоже решение, но как-то это странно выглядит.

-- 04.12.2024, 23:02 --

Можно заметить ещё следующее. Если движение заряда свободно, т.е. $\omega_0 = 0,$ то $\omega_{1,2}=-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2},$ и $\omega_{1} = 0, \omega_{2} = \sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2}.$

Ненулевая частота отрицательна. И если посмотреть в заданной физической ситуации на то, как действует сила $e\mathbf v\times\mathbf H,$, то видно. что в плоскости $xy$ она вращает заряд по часовой стрелке, т.е. как надо. Это говорит по-моему в пользу решения ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 23:07 


31/07/14
720
Я понял, но не врубился.
Не успел отредактировать. Затевалось так -
$\omega_{1,2}=-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2},  \omega_{1} = 0, \omega_{2} = -\frac{eH}{mc}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение05.12.2024, 15:09 


10/03/07
531
Москва
Не, если частота --- это такое парящее в воздухе число, то ему не только знак, ему и модуль сменить можно, чоуштам.

Но если вы его собрались подставлять во что-то типа $x+iy=a_1e^{i\omega_1t}+a_2e^{i\omega_2t}$ ... (или у Ландау, как у истинного теоретика, $e^{-i\omega t}$?)

А вообще непонятно вот это желание любой ценой выгородить Ландау. Он в вашей адвокатуре не нуждается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group