2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение03.12.2024, 11:32 


27/08/16
10450
Тут двумерная система линейных однородных дифференциальных уравнений второго порядка. У неё две моды собственных колебаний, соответствующих вращению по окружностям в противоположные стороны с разными скоростями. Движение системы общего вида - сумма этих двух движений с некоторыми произвольными амплитудами и фазами. В общем случае иррационального отношения частот оно вообще непериодично. Но в случае отсутствия магнитного поля моды вырождаются, частоты совпадают и движение общего вида - произвольный эллипсоид. В том числе, отрезок прямой с произвольным углом наклона.

Эту задачу можно решить и классически, найдя собственные значения и вектора матрицы системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
peregoudov в сообщении #1663434 писал(а):
Частоты разного знака в решении у автора темы. И ровно это отличие от решения Ландау он и просит пояснить.
С частотами тут такая петрушка. Частота в уравнении из ЛЛ
$\ddot{\xi}+\omega_0^2\xi=-i\frac{eH}{mc}\dot{\xi}$
будет
$\omega=-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2},$
но вещественное решение выглядит как
$x(t)=\frac{1}{2}(\xi+\xi^*)=\operatorname{Re}\xi$
и содержит $\pm \omega.$ Тогда
$\pm\left(-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2}\right)=\pm \left(\sqrt{\omega_0^2+\frac{1}{4}(\frac{eH}{mv})^{2}}\pm\frac{eH}{2mc}\right).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 19:17 


21/12/16
908

(Оффтоп)

Да уж. Линейное уравнение второго порядка с постоянными коэффициентами это тебе не шутка. А если еще и неоднородное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

drzewo в сообщении #1663656 писал(а):
Линейное уравнение второго порядка с постоянными коэффициентами это тебе не шутка.
А то! Это вам не диаграммные разложения рисовать. Тут думать надо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 22:03 


31/07/14
720
Я понял, но не врубился.
amon в сообщении #1663655 писал(а):
вещественное решение выглядит как
$x(t)=\frac{1}{2}(\xi+\xi^*)=\operatorname{Re}\xi$
и содержит $\pm \omega.$ Тогда
$\pm\left(-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2}\right)=\pm \left(\sqrt{\omega_0^2+\frac{1}{4}(\frac{eH}{mv})^{2}}\pm\frac{eH}{2mc}\right).$

Казалось бы да, слагаемые все эти частоты содержат, но ведь сумма $\frac{1}{2}(\xi+\xi^*)$ есть просто $Acos(\omega t)$? И здесь плюс-минус перед $\omega$ отсутствует...

-- 04.12.2024, 22:28 --

Можно, неверное, считать, что $Acos(-\omega t)$ тоже решение, но как-то это странно выглядит.

-- 04.12.2024, 23:02 --

Можно заметить ещё следующее. Если движение заряда свободно, т.е. $\omega_0 = 0,$ то $\omega_{1,2}=-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2},$ и $\omega_{1} = 0, \omega_{2} = \sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2}.$

Ненулевая частота отрицательна. И если посмотреть в заданной физической ситуации на то, как действует сила $e\mathbf v\times\mathbf H,$, то видно. что в плоскости $xy$ она вращает заряд по часовой стрелке, т.е. как надо. Это говорит по-моему в пользу решения ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение04.12.2024, 23:07 


31/07/14
720
Я понял, но не врубился.
Не успел отредактировать. Затевалось так -
$\omega_{1,2}=-\frac{eH}{2mc}\pm\sqrt{\frac{1}{4}(\frac{eH}{mc})^2+\omega_0^2},  \omega_{1} = 0, \omega_{2} = -\frac{eH}{mc}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Ландау, Лифшиц т.2
Сообщение05.12.2024, 15:09 


10/03/07
531
Москва
Не, если частота --- это такое парящее в воздухе число, то ему не только знак, ему и модуль сменить можно, чоуштам.

Но если вы его собрались подставлять во что-то типа $x+iy=a_1e^{i\omega_1t}+a_2e^{i\omega_2t}$ ... (или у Ландау, как у истинного теоретика, $e^{-i\omega t}$?)

А вообще непонятно вот это желание любой ценой выгородить Ландау. Он в вашей адвокатуре не нуждается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Enceladoglu


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group