2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение18.11.2024, 17:23 


27/08/16
10209
Dicson в сообщении #1661921 писал(а):
Или подтвердить своё утверждение про случайность нашего выбора из равных вариантов.
Если варианты равны, это означает равновесие между ними. Классический буриданов осёл. Который в реальности невозможен, так как неустойчивое равновесие неизбежно разрешается в ту или иную сторону из-за случайного шума. Если варианты неравноправны - вероятности выбора вариантов оказываются разными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение18.11.2024, 17:28 
Заслуженный участник


20/08/14
11776
Россия, Москва
Skipper в сообщении #1661873 писал(а):
Что именно носитель сознания- науке неизвестно, кажется это некая глубинная основа всего, например мета-квантовая частица в информационном пространстве Вселенной.
Если Вам кажется - креститесь. Не поможет, но успокоитесь.
А науке не кажется, она предполагает что носитель - электрохимические процессы в клетках мозга. И тому есть подтверждения, и с каждым днём их всё больше и больше. А вот объективных подтверждений что человеческое сознание может существовать отдельно от мозга (как "некая глубинная основа всего") - нет ни одного. И философам остаётся только игнорировать факты и следовать принципу "если факты не укладываются в мою любимую теорию - они не существуют". И заниматься тавтологией чтобы кроме них никто ничего не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение18.11.2024, 17:44 


24/03/09
573
Минск
Dmitriy40 в сообщении #1661929 писал(а):
А вот объективных подтверждений что человеческое сознание может существовать отдельно от мозга (как "некая глубинная основа всего") - нет ни одного.

Тут зато может быть "субъективное" подтверждение, основанной ни своём же "Я". Хотя и полно рассказов людей, побывавших в клинической смерти (в той же книге Моуди например), если вы не желаете, то им верить не будете, или скажете, типа у них галлюцинации были или что-то типа того.
Но когда сами этот переход, будете чувствовать, то уж вынуждены будете поверить?

-- Пн ноя 18, 2024 16:49:33 --

realeugene в сообщении #1661882 писал(а):
И ваш собственный мир умрёт с вашей смертью. А может быть и до, с наступлением маразма. Антропный принцип.

Вы не можете это доказать. Это же как атеисты "промыли" многим мозги, в 20-21-х веках, что человек, сам же утверждает о такой смерти, невозможности существования сознания после смерти тела, хотя,
1) все религии и философы говорят обратное,
2) у человека, (да и у любого настолько разумного существа во Вселенной) заложено в глубине подсознания, неприязнь, страх такой смерти,
а атеисты такие "ну и ничего. мы считаем что помрём навсегда и однозначно".

Такая позиция как у ужасов Стивена Кинга, может быть только и делают вид, что им всё равно, или всё же втайне верят в успех, и жизнь после смерти тела.

PS Впрочем, я бы не советовал так уж категорично утверждать, тем более относительно себя самого. Ведь есть ещё версия, что "по вере вашей да будет вам".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение18.11.2024, 18:03 


27/08/16
10209
Skipper в сообщении #1661932 писал(а):
Впрочем, я бы не советовал так уж категорично утверждать, тем более относительно себя самого. Ведь есть ещё версия, что "по вере вашей да будет вам".
Вы отрицаете существование объективной реальности?

-- 18.11.2024, 18:10 --

Skipper в сообщении #1661932 писал(а):
все религии и философы говорят обратное
А уж на заборах чего пишут :mrgreen: Мне кажется, вам нечего делать на научном форуме. Вас с вашей религиозной позицией тут ждут только глумеж и разочарования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение18.11.2024, 18:19 


24/03/09
573
Минск
realeugene в сообщении #1661936 писал(а):
Вы отрицаете существование объективной реальности?

Не отрицаю, хотя если нет ни одного наблюдателя во Вселенной, то уже и объективной реальности нет. Её некому измерить. И что то про такую Вселенную узнать.

Кстати, не такой я уж и религиозный. Просто, со своими философскими взглядами на жизнь. Я вообще больше склонен думать, что вся человеческая цивилизация создана высшей цивилизацией на 1 уровень выше человеческой. Тех индивидуумов этой цивилизации которые создали, вот их и можно считать нашими "Богами".
Эта цивилизация и наблюдает за нашей.

А их цивилизацию (на 1 уровень выше нашей) - создали представители высшей цивилизации, на 2 уровня выше нашей. Они уже за нашей вряд ли наблюдают, а наблюдают за своим творением- цив-и на 1 уровень выше нашей. Эта вложенность может достигать любых размеров.
В другую сторону- творение человеческой цивилизации - ИИ, пока в зачаточном состоянии, но в будущем тоже разовьётся. (читали что такое может быть в будущем "Технологическая сингулярность" ?)

Может и непонятные нам темная материя, темная энергия, Большой Взрыв, и т.д. это всё их (высших цивилизаций) творение и есть.

-- Пн ноя 18, 2024 17:26:47 --

realeugene в сообщении #1661936 писал(а):
А уж на заборах чего пишут

Ну вы и сравнили! Великих философов, с теми кто пишут на заборах..

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.11.2024, 18:49 
Админ форума


02/02/19
2517
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса:
Skipper в сообщении #1661937 писал(а):
Я вообще больше склонен думать, что вся человеческая цивилизация создана высшей цивилизацией на 1 уровень выше человеческой. Тех индивидуумов этой цивилизации которые создали, вот их и можно считать нашими "Богами". Эта цивилизация и наблюдает за нашей.
На этом, пожалуй, и закончим. Даже для "Свободного полета" это слишком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение18.11.2024, 19:27 
Заслуженный участник


20/08/14
11776
Россия, Москва
Skipper в сообщении #1661932 писал(а):
Но когда сами этот переход, будете чувствовать, то уж вынуждены будете поверить?
Разумеется нет. Я не зря специально вставил слово "объективных", т.е. не на сугубо личном непроверяемом опыте. Росказни про свои галлюцинации - вообще не аргумент признать что-то существующим. Например люди видят здесь
Изображение
светлый треугольник, но реально он не существует. И аргумент "я его вижу" (чувствую по вашему) - не аргумент о его существовании.

PS. А, уже в пургатории, ну ОК.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение18.11.2024, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515
Нет ничего бесконечней, чем нескончаемые попытки осознать отсутствие конца :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вселенная бесконечна и в прошлое и в будущее по времени
Сообщение21.11.2024, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Утундрий в сообщении #1661950 писал(а):
Нет ничего бесконечней, чем нескончаемые попытки осознать отсутствие конца

Это, конечно, Ваше окончательное мнение? Или в бесконечно удалённый момент времени оно может измениться?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group