2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:36 


17/02/15
87
Первое рассуждение. Имеется треугольник со внутренностью и квадрат со внутренностью. Мощность всех точек треугольника - континуум. Мощность всех точек квадрата - континуум. Следовательно мощность треугольника равна мощности квадрата.

Второе рассуждение. Если вписать правильный треугольник в квадрат, то биекции между точками квадрата и треугольника не получится. Значит мощности не равны.

В чем принципиальная неправильность второго рассуждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:45 


21/12/16
1214
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
В чем принципиальная неправильность второго рассуждения?

в этом:
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Значит мощности не равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4901
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Если вписать правильный треугольник в квадрат, то биекции между точками квадрата и треугольника не получится.
Что значит "биекции не получится"? Отображение, которое Вы имеете в виду (сопоставляя каждой точке треугольника ту точку квадрата, на которую она наложится) - действительно не является биекцией. Но это не значит, что биекции вообще не существует (на самом деле, она существует, просто устроена более сложно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:53 


21/12/16
1214
Равномощность своему подмножеству характерна для бесконечных множеств. Например есть множество натуральных чисел, аесть множество четных чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:55 


17/02/15
87
Если биекция существует, то как ее найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4724
A.M.V. в сообщении #1658164 писал(а):
Если биекция существует, то как ее найти?

Возьмите квадрат и половину квадрата...

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10207
A.M.V. в сообщении #1658164 писал(а):
Если биекция существует, то как ее найти?

Deja vu

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9366
Цюрих
A.M.V. в сообщении #1658164 писал(а):
Если биекция существует, то как ее найти?
А Вы умеете вот это доказывать?
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Мощность всех точек треугольника - континуум. Мощность всех точек квадрата - континуум.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.10.2024, 20:58 
Админ форума


02/02/19
2766
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: темы, в которых нужно что-то объяснить или подсказать в пределах учебных курсов, создаются в этом разделе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 22:36 


05/09/16
12232
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Второе рассуждение. Если вписать правильный треугольник в квадрат, то биекции между точками квадрата и треугольника не получится. Значит мощности не равны.

А если квадрат поменьше вложить в квадрат побольше, тоже не выйдёт равномощности? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение11.10.2024, 00:22 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
wrest в сообщении #1658185 писал(а):
А если квадрат поменьше вложить в квадрат побольше
Зачем его куда-то ещё вкладывать? Он уже вложен в плоскость.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sydorov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group