2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:36 


17/02/15
78
Первое рассуждение. Имеется треугольник со внутренностью и квадрат со внутренностью. Мощность всех точек треугольника - континуум. Мощность всех точек квадрата - континуум. Следовательно мощность треугольника равна мощности квадрата.

Второе рассуждение. Если вписать правильный треугольник в квадрат, то биекции между точками квадрата и треугольника не получится. Значит мощности не равны.

В чем принципиальная неправильность второго рассуждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:45 


21/12/16
939
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
В чем принципиальная неправильность второго рассуждения?

в этом:
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Значит мощности не равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Если вписать правильный треугольник в квадрат, то биекции между точками квадрата и треугольника не получится.
Что значит "биекции не получится"? Отображение, которое Вы имеете в виду (сопоставляя каждой точке треугольника ту точку квадрата, на которую она наложится) - действительно не является биекцией. Но это не значит, что биекции вообще не существует (на самом деле, она существует, просто устроена более сложно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:53 


21/12/16
939
Равномощность своему подмножеству характерна для бесконечных множеств. Например есть множество натуральных чисел, аесть множество четных чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:55 


17/02/15
78
Если биекция существует, то как ее найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
A.M.V. в сообщении #1658164 писал(а):
Если биекция существует, то как ее найти?

Возьмите квадрат и половину квадрата...

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10082
A.M.V. в сообщении #1658164 писал(а):
Если биекция существует, то как ее найти?

Deja vu

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9216
Цюрих
A.M.V. в сообщении #1658164 писал(а):
Если биекция существует, то как ее найти?
А Вы умеете вот это доказывать?
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Мощность всех точек треугольника - континуум. Мощность всех точек квадрата - континуум.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.10.2024, 20:58 
Админ форума


02/02/19
2653
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: темы, в которых нужно что-то объяснить или подсказать в пределах учебных курсов, создаются в этом разделе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение10.10.2024, 22:36 


05/09/16
12130
A.M.V. в сообщении #1658160 писал(а):
Второе рассуждение. Если вписать правильный треугольник в квадрат, то биекции между точками квадрата и треугольника не получится. Значит мощности не равны.

А если квадрат поменьше вложить в квадрат побольше, тоже не выйдёт равномощности? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномощность множеств
Сообщение11.10.2024, 00:22 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
wrest в сообщении #1658185 писал(а):
А если квадрат поменьше вложить в квадрат побольше
Зачем его куда-то ещё вкладывать? Он уже вложен в плоскость.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group