fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2

Ваш выбор
Делал всё сам 15%  15%  [ 2 ]
Поделился проблемой со всеми 85%  85%  [ 11 ]
Всего голосов : 13
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение20.09.2024, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
о чём, собственно, спор? Оформите вашу находку как препринт, выложите его в arXiv.org, на dxdy, (себе на страничку в одноклассниках), ...

-- Пт сен 20, 2024 15:32:27 --

Osmiy в сообщении #1655387 писал(а):
ошибка тоже простая (только не экспериментальная, а теоретическая), попытка решить проблему приводит к сложной теории (там надо возиться с четырмя четырёхиндексными объектами или одним пятииндексным

Не переживайте, специалисты по четырёхиндексным объектам разберутся; основная слава останется вам. Никто не слышал про теорему Уайлса :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение25.09.2024, 20:08 
Аватара пользователя


12/02/23
120
Слава сиюминутна. Сегодня про вас написали в газете. Завтра про вас уже забыли.
И, как правильно заметили, выбирайте не «благо общества», а что есть благо лично для вас.

Если ваше внутреннее «я» говорит вам, что у вас есть много свободного времени, и вас увлекает процесс познания, то флаг вам в руки. Если вы устали, то пришло время поразмыслить над тем, чтобы опубликовать свои черновики в Интернете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение25.09.2024, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Цитата:
Это Stiver. Я в больнице с неприличных размеров глиобластомой. К сожалению, “Флибуста” на этом видимо закончилась, как и я сам. Всем спасибо, было весело. Серверы оплачены ещё на несколько недель
Если всё хреново — не тяните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение06.10.2024, 16:00 
Аватара пользователя


23/03/13
150
Osmiy

Я не физик, а профессиональный математик, для которого моя личная слава, репутация это, наверное, весомый фактор в деловых отношениях, например, отчетности для начальства, получении грантов или зарубежных приглашений. Я напишу свои рекомендации о том, чтобы бы я делал при математическом аналоге такой ситуации. Возможно, в физике дело обстоит cхожим образом.

Подобные случаи это большая редкость, хотя и бывают. Из недавних сенсаций я могу назвать неожиданное продвижение геронтолога Обри де Грея в решении знаменитой в комбинаторной геометрии проблемы Нельсона — Эрдёша — Хадвигера.

Прежде всего я бы думал, что я что-то не так понял или ошибся (хотя и не вижу, где именно) и постарался бы тщательно проверить свои рассуждения. Если бы они выдержали проверку, я обратился со своими соображениями к специалисту. Если и специалист бы их не завалил, то я поговорил бы с экспертом. Эксперта же я бы постарался привлечь к дальнейшей совместной работе. Он не только продвинет мое наблюдение намного быстрее и правильнее, чем я, но ещё и выжмет из него много больше, чем мог бы сделать я один. И я поделился бы побыстрее, ибо жизнь часто показывает, что не я один такой умный.

Еще я могу привести пару случаев из своей практики, касающихся вещей возрастом в полвека-век на момент решения.

Вместе с соавторам мы решали, наверное, самую старую и известную проблему в одной узкой области. Я был экспертом в области (у меня обе диссертации по ней), но соавтор был более сильным математиком. Основную работу делал он, строя сложный контрпример. Не успевая за ним, я пошел в противоположном направлении, и неожиданно построил простую конструкцию, дающую положительное решение проблемы. Я написал письмо соавтору с парой строчек описания ключевой части конструкции. После чего основную работу по-прежнему делал соавтор, а я так и не проверил конструкцию. В результате он развил мою идею до четырех статей, одна из которых вышла в «Proceedings of the American Mathematical Society».

Ручками решая головоломку классика, я нашел решение, которое автор считал невозможным. Не найдя, к кому обратиться с этим, я написал коротенькую заметку и выложил ее в arXivе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение06.10.2024, 17:09 


01/03/13
2614
Stan Slapenarski
Спасибо за рекомендации и свои истории. Я когда наткнулся на эту ошибку, ничего не понял, решил что я туплю и не стал вникать. Через два года опять наткнулся на неё. Стал разбираться в ней, и понял, что это не я туплю, а теория содержит ошибку. Ошибка элементарная (у меня никаких сомнений нет на её счет), её просто не замечают из-за невнимательности. За эту теорию человек получил Нобелевку. Первые попытки переделать теорию показали, что это долгий путь, который приводит к совершенно другой теории. Я сразу же подготовил статью об найденной ошибке, чтобы ученные сами вместо меня решали эту проблему. Но жаба задушила, и я не стал публиковать её. В общем себе я дал год-два на попытку получить новые результаты, если не получится, я просто опубликую сведения об этой ошибке.

-- 06.10.2024, 19:12 --

Ну соответственно - обратиться к специалисту я не могу, потому что не известно как он поступит с этой информацией. Скорее всего он будет делиться ей с другими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение06.10.2024, 17:23 


27/08/16
10491
Osmiy в сообщении #1657636 писал(а):
Ошибка элементарная (у меня никаких сомнений нет на её счет), её просто не замечают из-за невнимательности. За эту теорию человек получил Нобелевку.
Скорее всего вы не поняли, почему это у других не ошибка а, например, очевидное для других сокращение выкладок, которое, тем не менее, верное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение06.10.2024, 17:27 


01/03/13
2614
realeugene в сообщении #1657638 писал(а):
Скорее всего вы не поняли, почему это у других не ошибка а, например, очевидное для других сокращение выкладок, которое, тем не менее, верное.
Не в этом случае. Ждите, когда я опубликую информацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение06.10.2024, 17:31 


27/08/16
10491
Osmiy
Удачи вам, но не забывайте, что экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств. То, что никто не замечал простую ошибку в физике такого уровня - это экстраординарное утверждение. Доказывайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение06.10.2024, 22:04 
Аватара пользователя


23/03/13
150
Osmiy в сообщении #1657636 писал(а):
Ну соответственно - обратиться к специалисту я не могу, потому что не известно как он поступит с этой информацией. Скорее всего он будет делиться ей с другими.
Да, что-то в этом есть. Математики, когда делятся такими вещами, обычно не присваивают себе их авторство, но всякое бывает. Тогда, чтобы уменьшить риск утечки информации, можно пробовать обращаться сразу к эксперту с предложением соавторства. Хорошие результаты это хлеб профессионала, а получить их трудно, поэтому я на месте эксперта без нужды не делился бы ценной новой идеей до быстрого написания работы, в которой идея уже крепко выжата. Правда, тут может быть проблема, что экспертов мало, а люди они занятые, и любителю без рекомендации специалиста достучаться до них трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение23.10.2024, 14:48 
Аватара пользователя


23/03/13
150
Osmiy

Свежий тред на MathOverflow: Has the research community ever been led astray by a dumb mistake?

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение29.10.2024, 22:13 


01/03/13
2614
В общем всё... я сдался и опубликовал инфу в интернете. После модерации (48 часов) препринт будет доступен для скачивания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение30.10.2024, 13:24 
Аватара пользователя


29/04/13
8347
Богородский
В каком смысле сдался?

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение30.10.2024, 13:30 


01/03/13
2614
В смысле не буду дальше самостоятельно/в одиночку решать проблему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение30.10.2024, 17:13 


01/03/13
2614
Продолжение истории

 Профиль  
                  
 
 Re: Личные амбиции vs Благо общества
Сообщение30.10.2024, 19:30 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
Osmiy в сообщении #1660062 писал(а):
В общем всё... я опубликовал инфу в интернете.
Это достойно уважения! Не расстраивайтесь, что нашлись ошибки. Нужно продолжать, только относитесь критичнее к своим исследованиям -- не нужно в них видеть великие свершения и благо для общества.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group