Упреждение цифрового мошенничества

[Mihaylo]

Anton_Peplov в сообщении #1655231 писал(а):

Уговорить пожилого человека поставить подпись в бумажке действительно непросто.

Вы просто не умеете. Надо НАПУГАТЬ человека. Техник много: тихо говорить, включить искусственные шумы, чтобы пришлось прислушиваться бедняге, уточнять непонятое.

[Serg53]

Mihaylo в сообщении #1655296 писал(а):

Надо НАПУГАТЬ человека

Мошенничество это разновидность обмана. Обмануть легче не запугиванием, а запутыванием. При разговоре запутать вербальной информацией, при символьном обмене запутать буквенно-цифровой информацией. Сложная организация программного комплекса, недоработки в программах способствуют запутыванию, нестабильности и сбоям в работе информационной системы. Более защищённой была бы следующая система. Мобильный телефон отдельно. Интернет терминал только информационно-развлекательный без финансово-коммерческих функций. Рабочий компьютер без связи с Интернетом. Если для рабочего компьютера необходима какая-то информация из Интернета, то перенос информации с помощью твёрдого носителя, например, флешки. Для финансово-коммерческих функций и передачи данных, специальные общественные терминалы, обслуживание которых, в том числе проверку корректности программного обеспечения, выполняют уполномоченные организации. Понятно, что организации в этом не заинтересованы, так как это дополнительные расходы. Проще перевалить всю ответственность на потребителей. Увы, законодательство это позволяет.

Сейчас можно только посоветовать, не совершать никаких активных процедур, без консультации с юристом и другими специалистами. Для экспресс консультации можно позвонить в полицию.

[Mihaylo]

Serg53 в сообщении #1655337 писал(а):

Обмануть легче не запугиванием, а запутыванием.

Ээ, у вас не получится быть мошенником.)
Напугать - это значит вызвать реакцию оцепенения, возникающую у людей на низком уровне в результате опасности (=неопределенности). Тут да, вроде запутывание - это тоже неопределенность, но надо учитывать, что люди очень хорошо ориентируются в условиях неопределенности. Поэтому вы, когда будете реализовывать просто любые методы запутывания, столкнётесь с игнором, и результата не будет. Соответственно в поисках эффективного запутывания вы будете искать сферы, которые подлинно интересуют обманываемого человека. А человек придаёт особое значение своему здоровью (особенно нездоровый), своим близким (зависящий от них), деньгам (особенно необеспечённый), имуществу, социальному статусу и т.д. Этот список довольно универсальный. Запутывать можно не только угрозой, но и приманиванием, обещанием возможностей (см. как действуют инфоцыгане) - в общем демонстрация возможных изменений устоявшегося в худшую или лучшую сторону.

В общем, не просто запутывание и посыл ложной информации, а вызывание чувств. Если вы просто на туалете смените табличку "М" на "Ж", то денег с человека взять не сможете.

[Yadryara]

sergey zhukov в сообщении #1655257 писал(а):

Yadryara в сообщении #1655256 писал(а):

почему уловки мошенников срабатывают даже против умных и подозрительных людей?

Наверное потому, что нельзя быть постоянно умным и подозрительным.

Постоянно нельзя. Но речь идёт именно о разговоре незнамо с кем.

Приготовить кашу. Взять ложку. Зачерпнуть. Донести до рта. Открыть рот. Отведать.

Некоторые пункты можно поменять местами. Можно сколько угодно открывать рот и доносить пустую ложку, но ведь неслучайно же готовая каша стоит на здесь на первом месте. Первый вопрос: кто звонящий?

Mihaylo в сообщении #1657044 писал(а):

Вы считаете, что человек в условиях обмана хорошо разбирается?

Здесь такое количество смайликов... А меня этот вопрос всё ещё серьёзно интересует.

Что ещё за условия обмана ?

[Mihaylo]

Имеется в виду, когда человек попадает в подготовленные ловушки. Один отвлекает, другой проводит операцию. Создаются условия для обмана.

[Yadryara]

Mihaylo в сообщении #1657342 писал(а):

Один отвлекает, другой проводит операцию. Создаются условия для обмана.

Вот именно, что по телефону нет этого отвлечения. Они звонят друг за другом. И никакие они не высококлассные. По крайней мере мне такие не попадались, а я раз 10 разговаривал. Либо на первых же словах это ясно, либо чуть позже. Засыпают вопросами личного характера. Я не знаю кто он(а) такой, с какой стати я буду рассказывать куда я что переводил??

А люди всё равно попадаются

[Mihaylo]

Yadryara в сообщении #1657343 писал(а):

Вот именно, что по телефону нет этого отвлечения.

Было такое: человек на том конце говорит что-то важное. Тихо говорит (типа акустика такая), возможен треск в трубке какой-то, зашумленность.

Или допустим сбрасываешь звонок, а через 2 секунды атакуют с другого номера. Это тревожно немного. Я не люблю, когда меня разрабатывают (а кто любит).

[Combat Zone]

Да ничего личного ) Тоже МТС, было интересно, сколько раз за историю моего телефона они мне звонили. Оказалось, два. Последний раз в позапрошлом году. А было ощущение, что вообще ни разу.

У меня другие правила.

Не брать телефон с незнакомых номеров (кроме тех случаев, когда жду такого звонка, но и то стараюсь договариваться так, чтобы знать номер).
Не читать никаких кодов никому, особенно кодов из смс
Не переходить по ссылкам там же

Да, кажется, и все. Может, этого недостаточно.
Да, про всякие очевидные вещи типа не озвучивать персональные данные я уже и не говорю, но сейчас их сбор встречается реже, чем, скажем, два года назад.

Upd

Кстати, у МТС довольно продвинутая защита от мошенников, вплоть до предостережения во время разговора на основе его анализа. Если ее подключить, конечно. У них этот защитный блок довольно навороченный - от бесплатных опций до страхования в случае ущерба, буде таковой таки случится. В ограниченных размерах :)

[sergey zhukov]

А вот, например, переводишь деньги или делаешь еще что-нибудь. Приходит код подтверждения. Где гарантия, что это код, посланный именно по этой операции? А не специально а это же время посланный код с другого номера?

[worm2]

Combat Zone в сообщении #1680548 писал(а):

Не брать телефон с незнакомых номеров (кроме тех случаев, когда жду такого звонка, но и то стараюсь договариваться так, чтобы знать номер).

Не всем этот совет подходит. Если вы занимаетесь бизнесом, или по работе обязаны общаться с физлицами (а сейчас многие так работают); если у вас есть ребёнок, который хотя бы раз в жизни не брал трубку (не слышал звонка/телефон отключился) — вы будете отвечать всегда и на звонки с любых номеров.

Цитата:

Не читать никаких кодов никому, особенно кодов из смс

К сожалению, у многих организаций процессы выстроены так, что требуют сообщения кодов из СМС. Например, я купил и оплатил какую-то вещь онлайн (а регистрируются же по номеру телефона, а не паспорта), способ получения — самовывоз. Пришёл за ней в магазин — как сотрудник поймёт, что покупатель именно я, и именно мне нужно отдать товар? Выход простой: вместе с номером заказа мне приходит код в СМС, который я должен сообщить, чтобы мне выдали товар. Таким образом, привычка "никому-никому и никогда, вообще никогда" — не вырабатывается. И значит, есть возможность мимикрировать под легальную ситуацию.
А вот, кстати, ещё один случай был, есть такой агрегатор банковских продуктов: banki.ru. Я что-то там искал, а для поиска нужно зарегистрироваться по номеру телефона. Понятно, ребята хотят кушать, а для этого им надо влезть посредником между банком и его клиентом. Ну вот и мне присели на уши: у нас, мол, сейчас такая акция, такааая ааакция! Давайте быстрее, пока не закончилось, диктуйте номер из СМС! У меня в этот момент сработало "никому-никому и никогда, вообще никогда" (и ещё плюсом: "подгоняют — значит, хотят обмануть"), и я положил трубку. Конечно, ничего я от этого не потерял. Но, с вероятностью 90%, это всё-таки были не мошенники. СМС пришла не от Госуслуг, а от номера, который моим телефоном определился как "banki.ru", с этого номера и до того была куча сообщений, и там не было ничего похожего на "Никому не говорите номер!!111", наоборот: "Сообщите оператору вот этот код". Немножко неудобно получилось, хотя банкиры на 100% сами виноваты, что выстраивают такие процессы.

Цитата:

Не переходить по ссылкам там же

Тут то же самое, совет хороший, и вы, скорее всего, ничего не потеряете от того, что будете строго ему следовать. Тем не менее, бывают вполне легальные ссылки, в т.ч. и от МТС, кстати.

[Combat Zone]

worm2 в сообщении #1680568 писал(а):

Не всем этот совет подходит.

Да, не всем.
Мой бизнес выдерживает :)

worm2 в сообщении #1680568 писал(а):

Давайте быстрее, пока не закончилось

Ну вот уже это "давайте быстрее" - мощный маркер.
Не всегда, но часто ограничения во времени - указатель на те места, которых лучше избегать.

worm2 в сообщении #1680568 писал(а):

Тут то же самое, совет хороший, и вы, скорее всего, ничего не потеряете от того, что будете строго ему следовать. Тем не менее, бывают вполне легальные ссылки, в т.ч. и от МТС, кстати.

Оно конечно, но тот же МТС обычно предваряет ссылку описанием, по какому случаю ее оставил, и нет проблем, если появилась заинтересованность, посмотреть на сайте или в личном кабинете.
В общем, все легальные ссылки можно воспроизвести в спокойной обстановке, совершенно иначе, например, с компа, где установлен достаточно мощный антивирус, который блокирует переходы на фишинговые сайты.

-- 01.04.2025, 09:53 --

Yadryara в сообщении #1680569 писал(а):

0 часов, 0 минут по Москве.

Четверть форума в Штатах, четверть в европах... Но да, позже бы не сработало.

[Ende]

Первоапрельский розыгрыш отделен в тему «Сеанс финансовой магии с полным ее разоблачением». Написанные по его поводу онтопные сообщения оставлены на месте.

[Booker48]

По моей статистике, 80% звонков с неопределившегося номера - мошенники, 20% - реклама (медицина, провайдеры, юрисконсульты). Если помехи на линии - однозначно мошенники. Последнее время стали звонить по вацапу, там перед названием (типа "Диспетчер" стоит знак ~). И всё равно с помехами. )))
Если что-то новое, обязательно потом гуглю тему, читаю схему разводки. Почти всегда 2 или 3 звонка в разные дни по одному поводу, из относительно нового: замена электросчётчиков, запись в местную социальную службу, запись на обследование в поликлинику (номер поликлиники они не знают, но дают недалеко по карте расположенную, хотя ни разу ещё не угадали - всё равно удивительно, как они это делают, вопрос о номере задаю я, отвечают почти мгновенно). Совсем свежак - звонок из Внуково, с почтового склада, где лежит посылка мне, с повреждённым адресом. Два звонка, с перерывом в неделю.