2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
drzewo в сообщении #1654512 писал(а):
Матрица $B$ симметрична
Точнее, эрмитова.
drzewo в сообщении #1654512 писал(а):
значит унитарным преобразованием пространства может быть диагонализирована.
Угу, спектральная теорема.
drzewo в сообщении #1654512 писал(а):
можете считать, что в формуле $u^*Bu=0,\quad \forall u$ матрица $B$ диагональна. Для диагональной матрицы следствие $B=0$ проверяется тривиально.
Действительно.
drzewo в сообщении #1654503 писал(а):
Вычитаем: $A-A^*=0$.
Здесь матрица антиэрмитова, но мы умеем умножать на мнимую единицу.

Всё ясно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 21:07 
Заслуженный участник


18/01/15
3224
Пусть $u$ --- столбец, у которого на $i$-м месте $x$, на $j$$y$, а остальные нули. Легко посчитать, что
$$ u^+ Au=\overline xy a_{ij}+\overline xx a_{ii}+\overline yya_{jj}+\overline yxa_{ji}\,.$$
Значит, правая часть равна $0$ для любых $x,y\in{\mathbb C}$. При $(x,y)=(1,0)$ видим, что $a_{ii}=0$, и аналогично $a_{jj}=0$. Поэтому $\overline xy a_{ij}+\overline yxa_{ji}=0$. Значит, $za_{ij}+\overline za_{ji}=0$ для любого комплексного $z$. При $z=1$ получаем $a_{ij}+a_{ji}=0$, а при $z=i$ получаем $ia_{ij}-ia_{ji}=0$. Значит $a_{ij}=a_{ji}=0$.

(Пардон, коллизия обозначений случилась. Лучше в индексах было писать $k,l$. )

А со спектральной теоремой как-то сложно, и к тому же менее понятно, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение14.09.2024, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
vpb в сообщении #1654521 писал(а):
со спектральной теоремой как-то сложно, и к тому же менее понятно
Почему? Приём полностью аналогичен выделению действительной и мнимой частей из комплексного числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 20:40 
Заслуженный участник


18/01/15
3224
Утундрий в сообщении #1654597 писал(а):
Почему?
Потому, что, во-первых, используются более сложные средства (спектральная теорема --- не такая уж тривиальная вещь). Во-вторых, рассуждение более длинное. Если его переписать аккуратно, придерживаясь тех же стандартов понятности, которых я обычно придерживаюсь в своих текстах, то оно выйдет весьма длинным. (А то, что был написано в теме --- в основном, рукомахательство с общими словами.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 21:08 


21/12/16
763
vpb в сообщении #1655429 писал(а):
Если его переписать аккуратно, придерживаясь тех же стандартов понятности, которых я обычно придерживаюсь в своих текстах, то оно выйдет весьма длинным.

Каких вы стандартов придерживаетесь, я не знаю, а если придерживаться общепринятых стандартов то и выйдет 5-7 строчек. Про <<весьма длинным>> -- это пустое.

-- 20.09.2024, 22:16 --

vpb в сообщении #1655429 писал(а):
спектральная теорема --- не такая уж тривиальная вещь

бросьте, конечномерная спектральная теорема для самосопряженного оператора -- нетривиальная вещь -- смешно

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 21:38 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
vpb в сообщении #1654521 писал(а):
Значит, $za_{ij}+\overline za_{ji}=0$ для любого комплексного $z$.
Далее я бы просто сказал: если линейная форма тождественно равна нулю всюду, то она имеет нулевые коэффициенты. И я также не понимаю, зачем здесь нужны какие-то спектральные теоремы (особенно при обобщении задачи на матрицы над произвольным полем).

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
nnosipov
Знаете, математика это не всегда "вывести всё с нуля". Обычно бывает достаточно свести к общепризнанной теореме.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group