2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 16:58 


01/03/13
2604
Мне нужно доказать, что не существует ненулевой матрицы $M$, для которой выполняется свойство $V^\dagger M V = 0$ для произвольных комплексных векторов $V$.
Если разложить вектор на собственные вектора, то для выполнения равенства для произвольных коэффициентов разложения нужно чтобы все собственные числа были нулевыми. Значит матрица $M$ нильпотентная, а её набор с.в. неполный. Т.е. всегда существует вектор, для которого свойство $V^\dagger M V = 0$ выполнятся не будет.
Правильно?

Еще вопрос. Нет ли готовой доказанной теоремы по этому поводу? Чтобы мне не расписывать доказательство в статье, а просто сослаться на теорему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:02 


21/12/16
689
[
Osmiy в сообщении #1654482 писал(а):
Мне нужно доказать, что не существует ненулевой матрицы $M$, для которой выполняется свойство $V^\dagger M V = 0$ для

кососимметрическая матрица подойдет?

-- 13.09.2024, 18:04 --

Правильная формулировка следующая. Пусть квадратная матрица $A$ симметрична $A^*=A$ и для любого вектора $u$ верно равенство $u^*Au=0$. Тогда $A=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:07 


01/03/13
2604
drzewo в сообщении #1654484 писал(а):
кососимметрическая матрица подойдет?
Нет. Она только для вещественных векторов работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:10 


21/12/16
689
это в каком смысле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:14 


01/03/13
2604
Свойство $V^\dagger M V = 0$ для антисимметричной матрицы выполняется только для вещественных векторов, для комплексных векторов из-за наличия операции сопряжения это свойство уже не выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:37 


21/12/16
689
Я думал у вас крест это комплексное сопряжение которое я обозначаю звездой а так не понимаю что вы говорите

-- 13.09.2024, 18:56 --

$A^*=\overline A^T$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 18:06 


01/03/13
2604
"Крест" - это сопряжение и транспонирование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 18:27 


21/12/16
689
Теорема.
$$(u^*Au=0\quad\forall u)\Longleftrightarrow A+A^*=0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 18:37 


01/03/13
2604
Простейшая проверка говорит, что вы ошибаетесь
$$\begin{pmatrix}
1 & -i 
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
0 & 1 \\
-1 & 0
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\i
\end{pmatrix} = 2i$$

-- 13.09.2024, 20:45 --

Антисимметричная матрица работает только для вещественных векторов
$$\begin{pmatrix}
1 & 2 
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
0 & 1 \\
-1 & 0
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\2
\end{pmatrix} = 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:06 


21/12/16
689
да, я не прав надо аккуратней

-- 13.09.2024, 20:10 --

я рассуждаю так. Пусть $u^*Au=0$ тогда , и $u^*A^*u=0$. Складываем $u^*(A+A^*)u=0$ следовательно $A+A^*=0$
Это в одну сторону.

-- 13.09.2024, 20:13 --

Вычитаем: $A-A^*=0$.

-- 13.09.2024, 20:14 --

Вроде бы доказано, что если $u^*Au=0\quad \forall u$ то $A=0$

-- 13.09.2024, 20:15 --

Симметрическая и кососимметрическая матрица приводятся к диагональному виду унитарным преобразованием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:17 


01/03/13
2604
drzewo
Ничего если я украду ваше доказательство для статьи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:19 


21/12/16
689
конечно :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:22 


01/03/13
2604
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12393
drzewo в сообщении #1654503 писал(а):
Пусть $u^*Au=0$ тогда , и $u^*A^*u=0$. Складываем $u^*(A+A^*)u=0$ следовательно $A+A^*=0$
Сомнительное какое-то "следовательно". Почему бы тогда сразу из первого равенства не "проследовать" $A=0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:35 


21/12/16
689
Давайте подробней. Мы получили, что $u^*Bu=0,\quad \forall u,\quad B=A+A^*$.
Матрица $B$ симметрична, значит унитарным преобразованием пространства может быть диагонализирована. Т.е. можете считать, что в формуле $u^*Bu=0,\quad \forall u$ матрица $B$ диагональна. Для диагональной матрицы следствие $B=0$ проверяется тривиально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: maximkarimov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group