2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 16:58 


01/03/13
2614
Мне нужно доказать, что не существует ненулевой матрицы $M$, для которой выполняется свойство $V^\dagger M V = 0$ для произвольных комплексных векторов $V$.
Если разложить вектор на собственные вектора, то для выполнения равенства для произвольных коэффициентов разложения нужно чтобы все собственные числа были нулевыми. Значит матрица $M$ нильпотентная, а её набор с.в. неполный. Т.е. всегда существует вектор, для которого свойство $V^\dagger M V = 0$ выполнятся не будет.
Правильно?

Еще вопрос. Нет ли готовой доказанной теоремы по этому поводу? Чтобы мне не расписывать доказательство в статье, а просто сослаться на теорему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:02 


21/12/16
906
[
Osmiy в сообщении #1654482 писал(а):
Мне нужно доказать, что не существует ненулевой матрицы $M$, для которой выполняется свойство $V^\dagger M V = 0$ для

кососимметрическая матрица подойдет?

-- 13.09.2024, 18:04 --

Правильная формулировка следующая. Пусть квадратная матрица $A$ симметрична $A^*=A$ и для любого вектора $u$ верно равенство $u^*Au=0$. Тогда $A=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:07 


01/03/13
2614
drzewo в сообщении #1654484 писал(а):
кососимметрическая матрица подойдет?
Нет. Она только для вещественных векторов работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:10 


21/12/16
906
это в каком смысле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:14 


01/03/13
2614
Свойство $V^\dagger M V = 0$ для антисимметричной матрицы выполняется только для вещественных векторов, для комплексных векторов из-за наличия операции сопряжения это свойство уже не выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 17:37 


21/12/16
906
Я думал у вас крест это комплексное сопряжение которое я обозначаю звездой а так не понимаю что вы говорите

-- 13.09.2024, 18:56 --

$A^*=\overline A^T$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 18:06 


01/03/13
2614
"Крест" - это сопряжение и транспонирование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 18:27 


21/12/16
906
Теорема.
$$(u^*Au=0\quad\forall u)\Longleftrightarrow A+A^*=0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 18:37 


01/03/13
2614
Простейшая проверка говорит, что вы ошибаетесь
$$\begin{pmatrix}
1 & -i 
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
0 & 1 \\
-1 & 0
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\i
\end{pmatrix} = 2i$$

-- 13.09.2024, 20:45 --

Антисимметричная матрица работает только для вещественных векторов
$$\begin{pmatrix}
1 & 2 
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
0 & 1 \\
-1 & 0
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\2
\end{pmatrix} = 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:06 


21/12/16
906
да, я не прав надо аккуратней

-- 13.09.2024, 20:10 --

я рассуждаю так. Пусть $u^*Au=0$ тогда , и $u^*A^*u=0$. Складываем $u^*(A+A^*)u=0$ следовательно $A+A^*=0$
Это в одну сторону.

-- 13.09.2024, 20:13 --

Вычитаем: $A-A^*=0$.

-- 13.09.2024, 20:14 --

Вроде бы доказано, что если $u^*Au=0\quad \forall u$ то $A=0$

-- 13.09.2024, 20:15 --

Симметрическая и кососимметрическая матрица приводятся к диагональному виду унитарным преобразованием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:17 


01/03/13
2614
drzewo
Ничего если я украду ваше доказательство для статьи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:19 


21/12/16
906
конечно :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:22 


01/03/13
2614
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
drzewo в сообщении #1654503 писал(а):
Пусть $u^*Au=0$ тогда , и $u^*A^*u=0$. Складываем $u^*(A+A^*)u=0$ следовательно $A+A^*=0$
Сомнительное какое-то "следовательно". Почему бы тогда сразу из первого равенства не "проследовать" $A=0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:35 


21/12/16
906
Давайте подробней. Мы получили, что $u^*Bu=0,\quad \forall u,\quad B=A+A^*$.
Матрица $B$ симметрична, значит унитарным преобразованием пространства может быть диагонализирована. Т.е. можете считать, что в формуле $u^*Bu=0,\quad \forall u$ матрица $B$ диагональна. Для диагональной матрицы следствие $B=0$ проверяется тривиально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group