2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12393
drzewo в сообщении #1654512 писал(а):
Матрица $B$ симметрична
Точнее, эрмитова.
drzewo в сообщении #1654512 писал(а):
значит унитарным преобразованием пространства может быть диагонализирована.
Угу, спектральная теорема.
drzewo в сообщении #1654512 писал(а):
можете считать, что в формуле $u^*Bu=0,\quad \forall u$ матрица $B$ диагональна. Для диагональной матрицы следствие $B=0$ проверяется тривиально.
Действительно.
drzewo в сообщении #1654503 писал(а):
Вычитаем: $A-A^*=0$.
Здесь матрица антиэрмитова, но мы умеем умножать на мнимую единицу.

Всё ясно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение13.09.2024, 21:07 
Заслуженный участник


18/01/15
3221
Пусть $u$ --- столбец, у которого на $i$-м месте $x$, на $j$$y$, а остальные нули. Легко посчитать, что
$$ u^+ Au=\overline xy a_{ij}+\overline xx a_{ii}+\overline yya_{jj}+\overline yxa_{ji}\,.$$
Значит, правая часть равна $0$ для любых $x,y\in{\mathbb C}$. При $(x,y)=(1,0)$ видим, что $a_{ii}=0$, и аналогично $a_{jj}=0$. Поэтому $\overline xy a_{ij}+\overline yxa_{ji}=0$. Значит, $za_{ij}+\overline za_{ji}=0$ для любого комплексного $z$. При $z=1$ получаем $a_{ij}+a_{ji}=0$, а при $z=i$ получаем $ia_{ij}-ia_{ji}=0$. Значит $a_{ij}=a_{ji}=0$.

(Пардон, коллизия обозначений случилась. Лучше в индексах было писать $k,l$. )

А со спектральной теоремой как-то сложно, и к тому же менее понятно, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение14.09.2024, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12393
vpb в сообщении #1654521 писал(а):
со спектральной теоремой как-то сложно, и к тому же менее понятно
Почему? Приём полностью аналогичен выделению действительной и мнимой частей из комплексного числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 20:40 
Заслуженный участник


18/01/15
3221
Утундрий в сообщении #1654597 писал(а):
Почему?
Потому, что, во-первых, используются более сложные средства (спектральная теорема --- не такая уж тривиальная вещь). Во-вторых, рассуждение более длинное. Если его переписать аккуратно, придерживаясь тех же стандартов понятности, которых я обычно придерживаюсь в своих текстах, то оно выйдет весьма длинным. (А то, что был написано в теме --- в основном, рукомахательство с общими словами.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 21:08 


21/12/16
690
vpb в сообщении #1655429 писал(а):
Если его переписать аккуратно, придерживаясь тех же стандартов понятности, которых я обычно придерживаюсь в своих текстах, то оно выйдет весьма длинным.

Каких вы стандартов придерживаетесь, я не знаю, а если придерживаться общепринятых стандартов то и выйдет 5-7 строчек. Про <<весьма длинным>> -- это пустое.

-- 20.09.2024, 22:16 --

vpb в сообщении #1655429 писал(а):
спектральная теорема --- не такая уж тривиальная вещь

бросьте, конечномерная спектральная теорема для самосопряженного оператора -- нетривиальная вещь -- смешно

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 21:38 
Заслуженный участник


20/12/10
9042
vpb в сообщении #1654521 писал(а):
Значит, $za_{ij}+\overline za_{ji}=0$ для любого комплексного $z$.
Далее я бы просто сказал: если линейная форма тождественно равна нулю всюду, то она имеет нулевые коэффициенты. И я также не понимаю, зачем здесь нужны какие-то спектральные теоремы (особенно при обобщении задачи на матрицы над произвольным полем).

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование марицы с заданым свойством
Сообщение20.09.2024, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12393
nnosipov
Знаете, математика это не всегда "вывести всё с нуля". Обычно бывает достаточно свести к общепризнанной теореме.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group