2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Тест для чисел Ферма
Сообщение16.09.2024, 18:04 
Заслуженный участник


20/12/10
9042
Dmitriy40 в сообщении #1654963 писал(а):
Вот только обоснования я так и не понял, математического (а не этой повторённой кучи слов), даже есть ли оно.
Да не было никакого обоснования. При $n=16$ тест заведомо врет, про значения $n>32$ вообще ничего неизвестно, кроме какой-то мелочи (я случайно помню, например, что число $F_{1945}$ составное, ибо делится на $5 \cdot 2^{1947}+1$). Так что на данный момент любой подобный тест будет вопросом веры, а не доказательства. Вот ТС верит, что число $F_{196}$ простое... Было бы прикольно, если б так и оказалось :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тест для чисел Ферма
Сообщение16.09.2024, 20:36 
Заслуженный участник


20/08/14
11668
Россия, Москва
Гораздо забавнее найти простое $F_n$ для $n$ из условия выше $2^n\equiv n\pmod{n+2}$, т.е. когда данный тест ошибается в обратную сторону, тогда его польза точно обнулится. :mrgreen:
И кстати не так уж и мало известно про разные $F_n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тест для чисел Ферма
Сообщение16.09.2024, 20:58 
Заслуженный участник


20/12/10
9042
Dmitriy40 в сообщении #1654992 писал(а):
И кстати не так уж и мало известно про разные $F_n$.
Да, действительно, я давно не интересовался этим вопросом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тест для чисел Ферма
Сообщение17.09.2024, 14:57 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dmitriy40 в сообщении #1654963 писал(а):
Я так понял после контрпримера утверждение просто смягчилось с "отсеивает все" до "отсеивает почти все" (составные).

Надеюсь, что хотя бы Ваши слова будут услышаны. Спасибо!

Dmitriy40 в сообщении #1654963 писал(а):
Вот только обоснования я так и не понял, математического (а не этой повторённой кучи слов), даже есть ли оно. Насколько вообще отличается вероятность для произвольного $n$ оказаться отсеянным (число Ферма составное) от 50%? Т.е. насколько данному тесту вообще можно верить? Вы поняли? Тесты этого не показывают, слишком по малому чисел Ферма известен вердикт.

Наверняка Вам известно понятие - "свидетели простоты", используемые в различных тестах, например, в тесте Миллера-Рабина.
В моем тесте отражен механизм нахождения свидетелей простоты для чисел Ферма, т.е. тех чисел до
$F_{n}$, которые имеют остатки: $(-1)\pmod {F_{n}}$ и $1\pmod {F_{n}}$ в степенях $\dfrac{F_{n}-1}{2}$ и $F_{n}-1$ соответственно.
Свидетели простоты получаются путем умножения числа $a$, имеющего в степени $2^n-n-1$ остаток $2\pmod {F_{n}}$ на числа, имеющие в этой степени остаток $1\pmod {F_{n}}$. Чтобы у полученного свидетеля были такие же остатки, как и у числа $a$ в $n+1$ последних степенях, но при этом, чтобы все степени были "задействованы", необходимо соблюдение условий, определяемых формулой (1) теста.

-- 17 сен 2024 19:28 --

Намедни составил вспомогательный тест к первому, которым можно проверять числа, к которым имеются сомнения после применения первого теста. Например, он отсеял некоторые ЧФ, упомянутые ранее:
Dmitriy40 в сообщении #1652665 писал(а):
$F_n, n=\{196, 2836, 4551, 5956, 25936, \}$

(остальные проверить не смог).
С числом $F_{16}$ так и остались "непонятки". Уж думаю, не число ли Кармайкла оно?
Вот уравнение вспомогательного теста, в котором использовал остатки по основанию $4$:
$$2^n\equiv 0 \pmod {n}$$

nnosipov в сообщении #1654971 писал(а):
Вот ТС верит, что число $F_{196}$ простое...

Да, вроде не было такого. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тест для чисел Ферма
Сообщение17.09.2024, 18:13 
Заслуженный участник


20/08/14
11668
Россия, Москва
Он не просто отсеял некоторые, он отсеял практически все, оставив только $n=\{4,16,65536\}$ (до $n<10^9$ других $n$ не осталось). Если выполняется $n_{i+1}=2^{n_i}$, то следующее не отсеянное $n=2^{65536}$ (это почти 20 тысяч цифр в $n$).
Можно и не выдумывать тесты, а сразу сказать что простых $F_{n>4}$ нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тест для чисел Ферма
Сообщение17.09.2024, 18:36 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dmitriy40
Я потихоньку склоняюсь к этому мнению... но и полной уверенности в своих тестах нет. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group