2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Сферические случайные блуждания
Сообщение16.04.2006, 23:19 


16/04/06
12
Задача такая : есть n-мерная сфера радиуса R, берем ее центр и строим n-мерную сферу радиуса E<R с центром в том центре, потом произвольным образом берем точку на границе маленькой сферы(распределение равномерно на границе сферы) и строим с центром в этой точке n-мерную сферу радиуса E и т.д...
Найти матожидание количества шагов до выхода за границу большой сферы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 07:13 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Это непрерывный вариант случайных блужданий. Расстояние от центра на каждом шаге изменяется на величину равномерно распределенную в отрезке [-E,E].

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 08:04 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
maxal писал(а):
Это непрерывный вариант случайных блужданий. Расстояние от центра на каждом шаге изменяется на величину равномерно распределенную в отрезке [-E,E].

Тут нет ничего непрерывного. Речь идёт о среднем числа N, когда вектор e(1)+e(2)+...+e(N) имеет длину больше R/E (на самом деле автор не уточнил, как понимать это в случае когда попадаем на границу R считается ли выходом, соответственно в этом случае надо заменить больше или равно). Здесь e(i) случайные векторы единичной длины. В одномерном случае, насколько я помню ответ N=([R/E])^2. Но уже начиная с двухмерных ответ сложнее и вряд ли нужны целочисленные части.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 08:15 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Предполагаю, что ответ $(R/E)^{n+1}$, или это главный член в ответе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 10:02 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Я был неправ насчет равномерного распределения, но и от размерности здесь ничего не зависит. Нас интересует не столько сам случайный вектор, сколько его проекция на текущий радиус (которая дает приращение расстояния от центра). Поэтому задача равносильна следующей:

Каково ожидаемое число шагов k, при котором |1 + \cos(\alpha_1) + \dots + \cos(\alpha_k)| превысит величину $\frac{R}{E}$, где случайные углы \alpha_1, \dots, \alpha_k равномерно распределены в \left(-\frac{\pi}{2},+\frac{\pi}{2}\right).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 13:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Согласен, что от размерности не очень то зависит. От размерности зависит распределение точек конца суммы векторов (убывает соответствующим образом) а мат. ожидание количества шагов необходимых для выхода за R мало зависит так как примерно будет равно R^2 (E я cчитаю равным 1 в дальнейшем). Легко найти сами распределения $f_n(R)$ по рекуренции (по n) и вычислить явно, но лень. Может автор вначале сам попробует это сделать.
Да maxal ваше представление через косинусы ошибочное. Нужно решать по рекуренции, т.е если плотность распределения задана после n го шага, то находим плотность распределения после n+1 го шага так:
$$f_{n+1}(R)=const \int_0^{\pi }f_n(|R-\cos x|)(\sin x)^n dx$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 13:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
синус надо было возвести в степень n-1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 19:02 


16/04/06
12
Есть подсказка использовать Теорему о среднем из мат-физики..
Теорема такая : если есть гармоническая функция(и удовлетворяющая уравнению Лапласа) в области, то значение этой функции в центре шара(который располагается в области) равно среднему значению ее на границе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 19:02 


16/04/06
12
это препод подсказал)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 19:21 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Да это помогает вычислить f(n,R), n>1 как решение дифференциального уравнения:
$$(\frac{\partial ^2}{\partial R^2} +\frac{n-1}{R}\frac{\partial }{\partial R} )(R^{n-1}f_n(R))=0,f_n(0)=f_n(n)=0.$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:16 


16/04/06
12
Что такое функция f?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Это плотность распределения удаления на расстояние R. Правда я тут несколько запутал с обозначением n для размерности пространства (входит как множитель перед производной n-1) и номер после n -го шага, надо одно из них переобозначать. Ещё в 0 не требуется задавать граничного условия. Тогда решение с точность до постоянного множителя (не играющего роли) плотность распределения равна $f_k(R)=(\frac{k}{R})^{n-2}-1$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:39 


16/04/06
12
Что такое функция f?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:41 


16/04/06
12
Так а мне ведь надо матожидание количества ходов до выхода за границу...и странно, что у вас в формуле нет E.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 21:07 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Я уже нормализовал x=R/E.
Если x не превышает 1 то мат. ожидание равно 1. Иначе считаем:
$$\sum_k kP(R_k>x)\prod_{i=1}^{k-1} P(R_i<x), \ \ \ P(R_i<x)=1,x\le i,$$
$P(R_i <x)=\frac{2n}{n-2} (y^2/2-y^n/n), y=x/i<1$
[math]$P(R_i<x>2 (при n=2 логарифмическая функция).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group