2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Сферические случайные блуждания
Сообщение16.04.2006, 23:19 


16/04/06
12
Задача такая : есть n-мерная сфера радиуса R, берем ее центр и строим n-мерную сферу радиуса E<R с центром в том центре, потом произвольным образом берем точку на границе маленькой сферы(распределение равномерно на границе сферы) и строим с центром в этой точке n-мерную сферу радиуса E и т.д...
Найти матожидание количества шагов до выхода за границу большой сферы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 07:13 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Это непрерывный вариант случайных блужданий. Расстояние от центра на каждом шаге изменяется на величину равномерно распределенную в отрезке [-E,E].

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 08:04 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
maxal писал(а):
Это непрерывный вариант случайных блужданий. Расстояние от центра на каждом шаге изменяется на величину равномерно распределенную в отрезке [-E,E].

Тут нет ничего непрерывного. Речь идёт о среднем числа N, когда вектор e(1)+e(2)+...+e(N) имеет длину больше R/E (на самом деле автор не уточнил, как понимать это в случае когда попадаем на границу R считается ли выходом, соответственно в этом случае надо заменить больше или равно). Здесь e(i) случайные векторы единичной длины. В одномерном случае, насколько я помню ответ N=([R/E])^2. Но уже начиная с двухмерных ответ сложнее и вряд ли нужны целочисленные части.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 08:15 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Предполагаю, что ответ $(R/E)^{n+1}$, или это главный член в ответе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 10:02 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Я был неправ насчет равномерного распределения, но и от размерности здесь ничего не зависит. Нас интересует не столько сам случайный вектор, сколько его проекция на текущий радиус (которая дает приращение расстояния от центра). Поэтому задача равносильна следующей:

Каково ожидаемое число шагов k, при котором |1 + \cos(\alpha_1) + \dots + \cos(\alpha_k)| превысит величину $\frac{R}{E}$, где случайные углы \alpha_1, \dots, \alpha_k равномерно распределены в \left(-\frac{\pi}{2},+\frac{\pi}{2}\right).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 13:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Согласен, что от размерности не очень то зависит. От размерности зависит распределение точек конца суммы векторов (убывает соответствующим образом) а мат. ожидание количества шагов необходимых для выхода за R мало зависит так как примерно будет равно R^2 (E я cчитаю равным 1 в дальнейшем). Легко найти сами распределения $f_n(R)$ по рекуренции (по n) и вычислить явно, но лень. Может автор вначале сам попробует это сделать.
Да maxal ваше представление через косинусы ошибочное. Нужно решать по рекуренции, т.е если плотность распределения задана после n го шага, то находим плотность распределения после n+1 го шага так:
$$f_{n+1}(R)=const \int_0^{\pi }f_n(|R-\cos x|)(\sin x)^n dx$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 13:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
синус надо было возвести в степень n-1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 19:02 


16/04/06
12
Есть подсказка использовать Теорему о среднем из мат-физики..
Теорема такая : если есть гармоническая функция(и удовлетворяющая уравнению Лапласа) в области, то значение этой функции в центре шара(который располагается в области) равно среднему значению ее на границе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 19:02 


16/04/06
12
это препод подсказал)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 19:21 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Да это помогает вычислить f(n,R), n>1 как решение дифференциального уравнения:
$$(\frac{\partial ^2}{\partial R^2} +\frac{n-1}{R}\frac{\partial }{\partial R} )(R^{n-1}f_n(R))=0,f_n(0)=f_n(n)=0.$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:16 


16/04/06
12
Что такое функция f?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Это плотность распределения удаления на расстояние R. Правда я тут несколько запутал с обозначением n для размерности пространства (входит как множитель перед производной n-1) и номер после n -го шага, надо одно из них переобозначать. Ещё в 0 не требуется задавать граничного условия. Тогда решение с точность до постоянного множителя (не играющего роли) плотность распределения равна $f_k(R)=(\frac{k}{R})^{n-2}-1$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:39 


16/04/06
12
Что такое функция f?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 20:41 


16/04/06
12
Так а мне ведь надо матожидание количества ходов до выхода за границу...и странно, что у вас в формуле нет E.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.04.2006, 21:07 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Я уже нормализовал x=R/E.
Если x не превышает 1 то мат. ожидание равно 1. Иначе считаем:
$$\sum_k kP(R_k>x)\prod_{i=1}^{k-1} P(R_i<x), \ \ \ P(R_i<x)=1,x\le i,$$
$P(R_i <x)=\frac{2n}{n-2} (y^2/2-y^n/n), y=x/i<1$
[math]$P(R_i<x>2 (при n=2 логарифмическая функция).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group