2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение28.05.2024, 02:18 


07/06/17
1155
Есть ещё обработанное нейросетью видео Москвы того же времени. Звук наложен произвольный, изначальное изображение - чернобелое, естественно.
мат-ламер в сообщении #1640257 писал(а):
Но меня заинтересовал вопрос - если не считать мелких деталей - отсутствие радио (хотя оно уже было изобретено), телевидения, интернета, автомобилей - чем жизнь рядового горожанина того времени отличалась от нынешней? Думаю, что жизнь была здоровее - люди больше двигались (толстых на улицах не видно), не сидели в смартфонах и за компьютерными играми. И люди больше общались друг с другом вживую, а не через смартфоны.

Отсутствие правил дорожного движения, люди подрезают лошадей, практически.
Не скажу за Париж и Лондон, но в Москве с точки зрения гигиены было не очень. Зарядье, Хитровка, Сухаревка - у того же Гиляровского описываются как рассадники заразы в эпидемиологическом смысле (про криминал умолчим). Бань, конечно, тогда хватало, но как по мне, лучше ежедневный душ. Общественных туалетов было крайне мало (кажется, первый был у Сухаревой башни, напротив примерно современного Склифа), на Красной площади, около памятника Минину и Пожарскому устанавливались будки "на манер парижских", к ним, судя по оставшимся воспоминаниям, страшно было подойти. Салтыков-Щедрин писал, что "даже на главных улицах вонь стояла коромыслом".
С точки зрения пожарной безопасности в Москве и сейчас не очень, а в условиях плотной деревянной застройки (не в центре, там в основном каменное строительство, но и там случались грандиозные пожары, типа Большого театра, гостиницы Метрополь, Малого театра - этот даже на киноплёнке зафиксирован) горело часто и выгорало по нескольку сотен домов. Это я примерно про вторую половину XIX-го - начало XX-го вв. Мосдума пыталась наводить порядок, но в России, которую мы потеряли, это было не так просто. Плотно за дело взялись уже большевики.
Касательно развлечений - с библиотеками, театрами, музеями, выставками, концертами на начало XX века было неплохо. Т.е. при желании - можно было найти что-то не запрещённое цензурой для души. В этом смысле жизнь горожанина тех лет мало отличается от нашей. Только стадионов и дворцов спорта не было, зато были публичные дома.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение28.05.2024, 11:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9188
Цюрих
Ghost_of_past в сообщении #1640501 писал(а):
Обычно возрастные коэффициенты обозначают как число смертей на число людей, например, 17 смертей на 1000 человек в год. В данном случае указание на 1 000 000 человек
Но ведь на миллион человек - это $M$, а $m$ - уже "на одного человека", разве нет?
Если $M$ и $m$ - из Вашей таблички, а $M'$ и $m'$ - на тысячу, то было бы $M' = \frac{M}{1000}$, $m' = \frac{M'}{1000} = \frac{M}{1000000} = m$.

Я правильно понимаю, что вероятность умереть в 2020 году, если в 2020 году я попал в интервал $x$, примерно равна $\frac{q(x)}{i}$?

(Оффтоп)

А почему у части переменных указывается интервал в качестве аргумента, а у части нет?


Получается, что ОПЖ в 1900, которая 45.10 - считается исходя чисто из состава населения и смертей в 1900 году, игнорируя что было раньше (ну кроме как сколько родившихся в каком году дожило) и позже (полностью)?
И например если мы в 1900 расстреляем почти всех, кто может умереть в следующие 5 лет, то в 1901 смертей будет очень мало, и ОПЖ в 1901 получится очень большой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение28.05.2024, 12:03 
Заслуженный участник


18/09/21
1764
мат-ламер в сообщении #1640257 писал(а):
Думаю, что жизнь была здоровее - люди больше двигались
Про Париж и Москву не знаю, а про Лондон говорят, что было очень плохо из-за топки углём (хуже чем в Китае сейчас).
Вот тут например рассказывают: youtube - minaev - coal.

 Профиль  
                  
 
 Воздух в Китае
Сообщение28.05.2024, 21:01 
Аватара пользователя


10/10/18
754
At Home
zykov в сообщении #1640527 писал(а):
хуже чем в Китае сейчас

https://aqicn.org/city/beijing/
https://aqicn.org/city/changsha/
https://aqicn.org/city/shanghai/

Там внизу есть исторические данные, по которым видно, что положение с каждым годом заметно улучшается.
В Шанхае, кстати, и раньше (2014-6) много лучше было в сравнении с Пекином и Чанша (там в 2014 совсем грустно было).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение28.05.2024, 21:42 


07/06/17
1155
мат-ламер в сообщении #1640257 писал(а):
Джентльмены были в цилиндрах. Дамы в шляпках и в очень длинных платьях.

Но меня заинтересовал вопрос - если не считать мелких деталей - отсутствие радио (хотя оно уже было изобретено), телевидения, интернета, автомобилей - чем жизнь рядового горожанина того времени отличалась от нынешней?

На "московском" видео джентльмены в армяках и смазных сапогах, а леди в шушунах и чунях))). Но это непринципиально, все они одеваются очень неудобно, хотя и не без известного изящества. В наше время, надо полагать, одежда для любого сезона и любой локации достигла совершенства - она удобна, минималистична, гигиенична и недорога. От обуви и нижнего белья до тёплой одежды и головных уборов.
Оснащение жилья, опять же, существенно двинулось вперёд. И в информационном плане (ТВ, интернет), и в культурном (слушать музыку можно в таком качестве, которого не достигнуть в концертном зале, если вы не дирижёр), и в бытовом (холодильники, кондиционеры, стиральные машины, устройства для приготовления пищи, роботы-пылесосы, центральное отопление).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение28.05.2024, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7124
Вот как выглядел Древний Рим . Общее впечатление: слишком много домов, слишком мало зелени и свободного пространства (парков, например).

Хотя внутри помещений наверное было красиво и уютно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение28.05.2024, 22:09 
Аватара пользователя


10/10/18
754
At Home
Цитата:
Несносная ноябрьская погода. На улицах такая слякоть, словно воды потопа только что схлынули с лица земли, и, появись на Холборн-Хилле мегалозавр длиной футов в сорок, плетущийся, как слоноподобная ящерица, никто бы не удивился. Дым стелется едва поднявшись из труб, он словно мелкая черная изморось, и чудится, что хлопья сажи – это крупные снежные хлопья, надевшие траур по умершему солнцу. Собаки так вымазались в грязи, что их и не разглядишь. Лошади едва ли лучше – они забрызганы по самые наглазники. Пешеходы, поголовно заразившись раздражительностью, тычут друг в друга зонтами и теряют равновесие на перекрестках, где, с тех пор как рассвело (если только в этот день был рассвет), десятки тысяч других пешеходов успели споткнуться и поскользнуться, добавив новые вклады в ту уже скопившуюся – слой на слое – грязь, которая в этих местах цепко прилипает к мостовой, нарастая, как сложные проценты.

Диккенс. Холодный дом (1853)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение28.05.2024, 22:59 


31/01/24
851
mihaild в сообщении #1640523 писал(а):
разве нет?


Да, Вы правы, $m(x)$ будет в таком случае безразмерной величиной или на одного человека.

mihaild в сообщении #1640523 писал(а):
Я правильно понимаю, что вероятность умереть в 2020 году, если в 2020 году я попал в интервал $x$, примерно равна $\frac{q(x)}{i}$?


Да, именно так. Если таблица построена по 1-летним возрастным интервалам, то и $i = 1$.

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1640523 писал(а):
А почему у части переменных указывается интервал в качестве аргумента, а у части нет?


Вообще у меня там была опечатка - там переменная $Age$ как раз и должна обозначаться, как $x$.

Впрочем это реально мелкая опечатка, так как сие только крошечный кусочек истинного размера задания: полное задание включало в себя построение на этом листе таблицы смертности для 2019 и 2020 года по мужчинам, затем декомпозицию изменения между 2019 и 2020 по возрастным группам, потом построение таблиц смертности по классам причин смерти за 2019 и 2020 год с последующей декомпозицией по причинам смерти, а потом тоже самое на второе листе с женщинам и анализ динамики по возрасту и причинам смерти между мужчинами и женщинами, чтобы понять, насколько CoViD-19 повлиял на ОПЖ и за счет каких возрастов и официальным классов причин смерти, а также есть ли разница по полу и насколько достоверна статистика в плане классификации избыточной смертности как ковидной - предлагалось выбрать любой географический объект в мире с доступной статистикой, и я в этом задании сделал в пользу одного из городских округов Подмосковья.


mihaild в сообщении #1640523 писал(а):
Получается, что ОПЖ в 1900, которая 45.10 - считается исходя чисто из состава населения и смертей в 1900 году, игнорируя что было раньше (ну кроме как сколько родившихся в каком году дожило) и позже (полностью)?


Совершенно верно - это гипотетический показатель для условного поколения, характеризующий только смертность в конкретном году. Если нам понадобится узнать, что происходит с реальным поколениями, то надо на постоянной основе накапливать статистические данные. Чтобы Вы понимали: сейчас только заканчивают вымирание поколения, рожденные в конце 1920ых годов, поэтому можете себе представить величину временного лага для анализа смертности реальных поколений.

Кстати, аналогично и в рождаемости (меня в академическом плане просто интересует больше формальный анализ рождаемости, чем смертности или миграции): есть широко известный суммарный коэффициент рождаемости (периодный СКР в демографии) и он рассчитывается также по возрастным коэффициентам рождаемости анализируемого календарного года, отражая интенсивность деторождения исключительно в анализируемый год, принимая за данность гипотезу, что возрастные коэффициенты рождаемости будут постоянны.

В условиях постоянного постарения рождаемости возникает ситуация, что значение периодного СКР все время занижается относительно реального уровня рождаемости и периодный СКР становится плохим показателем, что требует обращаться к скорректированным СКР или итоговой рождаемости реальных поколений (аналогична ОПЖ для реальных поколений).

К примеру, в Южной Корее сейчас периодный СКР меньше 0,8 детей на женщину, в Японии около 1,2 детей на женщину, а в России около 1,4 детей на женщину, но из-за того, что в разных странах на динамику рождаемости постарение рождаемости влияет различным образом, то рождаемость реальных поколений для когорт в наиболее репродуктивном возрасте при этом в Южной Корее между 1,35 и 1,4 детей на женщину, в России около 1,5 детей на женщину, а в Японии около 1,6 детей на женщину.

Со смертностью ситуация аналогична, с той лишь разницей, что ОПЖ для реальных поколений во всех странах мира почти для всех когорт в статистически обозримом прошлом оказывается выше, т.к. смертность падает на протяжении всей жизни людей, а с рождаемостью бывают ситуации с так называемым фиктивным омоложением (быстрым исчезновением рождений в высоких очередностях (третьи и последующие дети)), что приводит к ситуации, что периодный СКР становится завышенным относительно рождаемости реальных поколений - такое имеет место быть в Израиль, в странах Центральной Азии и целом ряде государстве Субсахарной Африки и Океании.

mihaild в сообщении #1640523 писал(а):
И например если мы в 1900 расстреляем почти всех, кто может умереть в следующие 5 лет, то в 1901 смертей будет очень мало, и ОПЖ в 1901 получится очень большой?


Можно взять менее экстремальный и недавний пример как раз с ковидом - сперва ОПЖ резко упала из-за пандемии, а потом столь же резко начала расти, поднимаясь на показатели выше не только тех значений, что были до ковида, но и часто выше трендовой линии роста ОПЖ. Это называется эффектом жатвы:

Цитата:
После того, как эти люди умерли (например, в периоды сильной жары, например, в популяции зачастую наблюдаются дополнительные смерти, в основном среди пожилых и больных людей), было замечено последующее снижение смертности по сравнению с ожидаемой. Такой краткосрочный перенос смертности называют «эффектом жатвы» (англ. harvesting effect). Последующее снижение смертности связывают с тем, что жара в основном привела к гибели тех людей, которые с высокой вероятностью всё равно умерли бы в ближайшее время[1].


По этой причине в самой старой научной школе в демографии, французской, принято называть показатели условных поколений также конъюнктурными. Например, периодный СКР будет звучать, как indicateur conjoncturel de fécondité .

 Профиль  
                  
 
 Re: Как выглядели города в конце 19-го века?
Сообщение29.05.2024, 23:30 


12/08/13
985

(Оффтоп)

Всем же известно, что города - по старым фото судя - были совершенно безлюдны, и это очччень подозрительно :roll:

 Профиль  
                  
 
 20-й век. И смертность.
Сообщение30.05.2024, 01:51 
Аватара пользователя


12/02/23
119
По поводу, как люди жили 100 лет назад, и какая была смертность.

Мой отец был 10-м ребенком в семье. Родился он в 1955 г. в маленьком селе Оренбургской области.
Он был последним ребенком. Трое детей (до него) умерли от болезней, не дожив до 10 лет.

К смертям относились тогда по принципу «Бог дал – Бог забрал».
У его матери была двоюродная сестра, так там вообще удивительно! Было у неё (как родственники рассказывают) 15 детей. Рожала постоянно. Но количество смертей в процентах – 30%.
5 детей умерло в маленьком возрасте.

Село небольшое, без школы, врачей, телефонов, больниц. Врача вызывали крайне редко. Детей, как я понял, не лечили, и по больницам каждый год не ходили.
Ну, разве что, заболел – чай с малиной и в кровать.

Питались более-менее нормально. Но и вкалывали – будь здоров.
Например, батя рассказывал, когда ему было 10 лет, чтобы пойти в кино, ему нужны были деньги. И вот родители попросили его почистить колодец. За это он получил 5 копеек и смог купить билет в кино (в соседней деревне).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group