2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение07.05.2024, 20:31 


07/05/24
4
Дан выпуклый плоский четырехугольник, образованный шарнирно
соединенными твердыми стержнями. В его плоскости к середине каждой
стороны приложены направленные наружу силы, перпендикулярные
соответствующей стороне и пропорциональные ее длине. Доказать, что
если система находится в равновесии то около
четырехугольника можно описать окружность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение08.05.2024, 06:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Соседние стороны $AB$ и $BC$ не вращаются и не движутся вдоль себя, поэтому
$AB=2F\sin(\alpha), BC=2F\sin(\beta)$

Внутренние нормали к центру этих сторон пересекаются на расстоянии $R$ от точки $B$,
т.е. $AB=2R\sin(\alpha_1), BC=2R\sin(\beta_1)$, откуда $\alpha=\alpha_1, \beta=\beta_1$

Аналогично с парой сторон $BC$ и $CD$, откуда следует, что $R$ одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение20.05.2024, 16:37 


07/05/24
4
Это не решение

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение21.05.2024, 08:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
segad87767 в сообщении #1639748 писал(а):
Это не решение
В чём именно видите ошибку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 12:55 


23/01/07
3497
Новосибирск
segad87767 в сообщении #1638405 писал(а):
Доказать, что
если система находится в равновесии то около
четырехугольника можно описать окружность.

А если четырехугольник - ромб. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Батороев в сообщении #1639982 писал(а):
А если четырехугольник - ромб. :roll:
Ромб превратится в квадрат, если внутри него создать избыточное давление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 17:01 


23/01/07
3497
Новосибирск
Батороев в сообщении #1639982 писал(а):
segad87767 в сообщении #1638405 писал(а):
Доказать, что
если система находится в равновесии то около
четырехугольника можно описать окружность.

А если четырехугольник - ромб. :roll:

Извиняюсь, не заметил фразу "шарнирно соединенными"!

-- 22 май 2024 21:04 --

TOTAL в сообщении #1639986 писал(а):
Батороев в сообщении #1639982 писал(а):
А если четырехугольник - ромб. :roll:
Ромб превратится в квадрат, если внутри него создать избыточное давление.

Согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск

(Оффтоп)

Батороев в сообщении #1640002 писал(а):
Отчего и исходный четырехугольник должен быть прямоугольником.
А если исходному четырёхугольнику не повезло родиться прямоугольником, то он всю жизнь будет шарнирить своими суставами и никогда не придет в равновесие. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 17:51 


07/05/24
4
TOTAL в сообщении #1639836 писал(а):
segad87767 в сообщении #1639748 писал(а):
Это не решение
В чём именно видите ошибку?

не учтены силы, действующие на звенья AB и BC со стороны оставшейся части рамки
кстати, статьи, в которых не определены введенные обозначения и не указаны названия использованных теорем, выкидывают из журналов как не соотвествующие принятым в сообществе стандартам, даже не направляя на рецензию

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 17:57 


07/05/13
174
TOTAL в сообщении #1639986 писал(а):
Батороев в сообщении #1639982 писал(а):
А если четырехугольник - ромб. :roll:
Ромб превратится в квадрат, если внутри него создать избыточное давление.

Если внутри четырехугольника создать давление, то он ограничит максимально возможную площадь, т.е. впишется в окружность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
segad87767 в сообщении #1640010 писал(а):
TOTAL в сообщении #1639836 писал(а):
segad87767 в сообщении #1639748 писал(а):
Это не решение
В чём именно видите ошибку?

не учтены силы, действующие на звенья AB и BC со стороны оставшейся части рамки
Эти силы как раз учтены. Иначе звенья вращались бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 18:01 


23/01/07
3497
Новосибирск
TOTAL
Из-за барахлящей мышки не смог быстро удалить свое ошибочное решение. Тоже извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четырехугольник вписанный в окружность
Сообщение22.05.2024, 18:03 


07/05/24
4
TOTAL в сообщении #1640013 писал(а):
Эти силы как раз учтены. Иначе звенья вращались бы.

Правильно, звенья не вращаются потому, что такие силы есть. Но учли Вы их или нет проверить невозможно по причине, указанной выше.
Решения нет.

-- 22.05.2024, 18:30 --

Alexey Rodionov в сообщении #1640012 писал(а):
Если внутри четырехугольника создать давление, то он ограничит максимально возможную площадь, т.е. впишется в окружность.

а это очень хорошее замечание

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group