2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать несчетность действительных чисел
Сообщение13.05.2024, 23:27 


13/05/24
2
Такая задача: при помощи теоремы Бэра о категориях доказать, что множество R действительных чисел - несчетно. Основная проблема у меня в том, что не совсем понятно куда тут применять теорему. Насколько я понимаю, надо показать, что действительные числа - пространство второй категории по Бэру.

Мои продвижения: Я хочу показать, что действительные числа это не пространство первой категории по Бэру, а значит оно второй категории. Предположим, что R - счетно. Тогда R можно представить в виде счетной совокупности нигде не плотных множеств. Рассмотрим в качестве таких множеств одноточечные множества (x1), (x2), ..., (xn), где каждый элемент это действительные числа, а их объединение даст нам множество R.

Хотелось бы узнать, верно ли вообще направление доказательства, ну и какие-то советы по доказательству в целом

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать несчетность действительных чисел
Сообщение13.05.2024, 23:44 
Заслуженный участник


07/08/23
1196
Давайте вы сначала сформулируйте саму теорему Бэра о категориях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать несчетность действительных чисел
Сообщение20.05.2024, 11:05 


13/05/24
2
Теорема Бэра - полное метрическое пространство является пространством второй категории.

Если метрическое пространство представимо в виде объединения счётной совокупности нигде не плотных множеств, то оно является пространством первой категории. Иначе - второй категории.

Плюс я довел до конца доказательство, но что-то я не до конца в нем уверен, хотелось бы услышать ваше мнение:
1) Мы знаем, что R - полное метрическое пространство, тогда по теореме Бэра оно является пространством второй категории.
2) Предположим противное: R - счётно. Тогда его можно представить в виде объединения одноточечных множеств: $x_1$, $x_2$, ..., $x_n$, где каждый элемент это действительные числа.
3) В прошлом пункте мы имеем объединение счетной совокупности множеств $x_n$. Тогда по определению пространств первой категории нам остается показать, что каждая из $x_n$ это нигде не плотное множество в R, но мы знаем, что R - пространство второй категории (из пункта 1). Значит, надо показать, что все эти множества всюду плотны в R, чтобы было выполнено условие пространства второй категории.
4) Каждое из xn это одноточечное множество, а оно является нигде не плотным в R, значит получилось, что множество R - пространство первой категории, чего не может быть, значит предположение неверно и тогда R - несчетно

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать несчетность действительных чисел
Сообщение20.05.2024, 11:28 
Админ форума


02/02/19
2646
 i  Даже отдельные обозначения нужно оформлять как формулы.(краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать несчетность действительных чисел
Сообщение20.05.2024, 11:53 
Заслуженный участник


07/08/23
1196
smorn в сообщении #1639720 писал(а):
нам остается показать, что каждая из $x_n$ это нигде не плотное множество в R

И где вы это показали? Потому что без этого не получить, что $\mathbb R$ является множеством первой категории. Можно придумать кучу полных метрических пространств, являющихся счётными множествами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group