2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 01:22 


02/03/24
71
Здравствуйте!
Недавно узнал о способе нахождения производных от функций с модулем через использование функции sign и у меня возникли вопросы (возможно, очень глупые).
Пусть дана функция, у которой нужно узнать промежутки возрастания: $$$$f(x) = \vert {x^2 - x^3}\vert$$
Как правильно (если это вообще возможно) воспринимать и работать с неравенствами вида $$$$(2x-3x^2) \cdot sign(x^2-x^3) > 0$$
Или обязательно расскрывать функцию как $$$$f(x) = \vert {x^2 - x^3}\vert = \sqrt{(x^2-x^3)^2}$$
А затем решать неравенство$$$$  \frac{d \sqrt{(x^2-x^3)^2}} {dx} > 0$$
Кроме того, если производная через sign и через корень из квадрата равноценны, нужно ли для sign вводить ограничения, которые вводятся для производной корня? Будут ли лишние корни если не ввести эти ограничения?

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 08:10 
Заслуженный участник


07/08/23
1097
С такими неравенствами обычно просто рассматривают отдельно случаи $x^2 - x^3 > 0$ и $x^2 - x^3 < 0$. Использование корня по идее только всё усложняет. Ну и при $x^2 = x^3$ модуль не дифференцируем, даже если вы как-то определили сигнум.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 08:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
dgwuqtj в сообщении #1639594 писал(а):
Ну и при $x^2 = x^3$ модуль не дифференцируем

Не дифференцируем при $x=1$, но дифференцируем в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 12:03 


02/03/24
71
Правильно ли я понимаю, что работать с sign нужно примерно так же, как и с модулем, то есть составлять систему при различных случаях значения выражения $$$$sign(x^2-x^3)$$
И получать систему неравенств, в которой учитываются знаки sign и недифференцируемые точки $$$$-(2x-3x^2)>0, \hspace{5mm} \text{при} \hspace{3mm} x^2-x^3<0$$ $$$$2x-3x^2>0, \hspace{5mm} \text{при} \hspace{3mm} x^2-x^3>0 \hspace{2mm} \text{и} \hspace{2mm} x \ne1$$
И получать систему решений, зависящих от раскрытия выражения под sign?

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 12:24 
Заслуженный участник


07/08/23
1097
LILILILILI в сообщении #1639603 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что работать с sign нужно примерно так же, как и с модулем

Ну да, хотя бы потому что $\mathrm{sign}\, x = \frac x{|x|}$ при $x \neq 0$. Иногда удаётся не разбирать все случаи, а использовать какие-то другие соображения, но это от задачи зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 12:55 


02/03/24
71
Понял, благодарю за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VanD


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group