2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 01:22 


02/03/24
71
Здравствуйте!
Недавно узнал о способе нахождения производных от функций с модулем через использование функции sign и у меня возникли вопросы (возможно, очень глупые).
Пусть дана функция, у которой нужно узнать промежутки возрастания: $$$$f(x) = \vert {x^2 - x^3}\vert$$
Как правильно (если это вообще возможно) воспринимать и работать с неравенствами вида $$$$(2x-3x^2) \cdot sign(x^2-x^3) > 0$$
Или обязательно расскрывать функцию как $$$$f(x) = \vert {x^2 - x^3}\vert = \sqrt{(x^2-x^3)^2}$$
А затем решать неравенство$$$$  \frac{d \sqrt{(x^2-x^3)^2}} {dx} > 0$$
Кроме того, если производная через sign и через корень из квадрата равноценны, нужно ли для sign вводить ограничения, которые вводятся для производной корня? Будут ли лишние корни если не ввести эти ограничения?

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 08:10 
Заслуженный участник


07/08/23
1196
С такими неравенствами обычно просто рассматривают отдельно случаи $x^2 - x^3 > 0$ и $x^2 - x^3 < 0$. Использование корня по идее только всё усложняет. Ну и при $x^2 = x^3$ модуль не дифференцируем, даже если вы как-то определили сигнум.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 08:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
dgwuqtj в сообщении #1639594 писал(а):
Ну и при $x^2 = x^3$ модуль не дифференцируем

Не дифференцируем при $x=1$, но дифференцируем в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 12:03 


02/03/24
71
Правильно ли я понимаю, что работать с sign нужно примерно так же, как и с модулем, то есть составлять систему при различных случаях значения выражения $$$$sign(x^2-x^3)$$
И получать систему неравенств, в которой учитываются знаки sign и недифференцируемые точки $$$$-(2x-3x^2)>0, \hspace{5mm} \text{при} \hspace{3mm} x^2-x^3<0$$ $$$$2x-3x^2>0, \hspace{5mm} \text{при} \hspace{3mm} x^2-x^3>0 \hspace{2mm} \text{и} \hspace{2mm} x \ne1$$
И получать систему решений, зависящих от раскрытия выражения под sign?

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 12:24 
Заслуженный участник


07/08/23
1196
LILILILILI в сообщении #1639603 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что работать с sign нужно примерно так же, как и с модулем

Ну да, хотя бы потому что $\mathrm{sign}\, x = \frac x{|x|}$ при $x \neq 0$. Иногда удаётся не разбирать все случаи, а использовать какие-то другие соображения, но это от задачи зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: неравенства с sign(f(x))
Сообщение19.05.2024, 12:55 


02/03/24
71
Понял, благодарю за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group