Как общаться с теми, кто все уже знает

[Mihaylo]

manul91 в сообщении #1638673 писал(а):

Они смотрели на нем с уважением, кивали ("вот как оно, значит!", "какой парень начитанный!", "как он уверенно говорит!").
В итоге, с времени он сам себе поверил что такой умный и все правильно говорит (ведь в вышеуказанной среде он прослыл "авторитетом"!) - эти "знания" и "умения говорить по теме", теперь в большой степени некий столп его собственного самоуважения и социальной значимости.

Обратная связь для поддержания тщеславия не обязательна. Ну или в какой-то момент она может ослабеть, стать неочевидной, исчезнуть полностью. Просто возникает карго-культ: ты генерируешь уникальные наукообразные тексты (словозаборостроение) и это воодушевляет само по себе. Или занимаешься философией - это ж круто.

[miflin]

sergey zhukov
А что страшного, если игнорировать участника?
Мы же присягу не давали!

[sergey zhukov]

miflin
Ну, это самое простое. Сразу-то нельзя понять, кто перед тобой. Но через пару-тройку фраз это становится понятнее, тогда (в соответствующем случае) можно и заканчивать.
Но, честно говоря, всегда хочется услышать, как человек скажет "Ого! Я все понимал неправильно! Теперь я понял!". И вот появляется человек, которому просто необходимо это осознать. Иногда он все понимает с одной подсказки. Но иногда он жутко противится этому по причинам, которые, наверное, manul91 правильно изложил.

[miflin]

sergey zhukov в сообщении #1638848 писал(а):

Но через пару-тройку фраз это становится понятнее, тогда (в соответствующем случае) можно и заканчивать.

Вот и я о том же.

[Yadryara]

manul91 в сообщении #1638673 писал(а):

Всякие попытки хоть что-нибудь ему объяснить, предложения "разобраться" или "читать учебники" - он подсознательно воспринимает как атаку на персональном уровне; свою личностную значимость (самоуважение) нужно бранить любой ценой и это первично.

А точно бранить, а не хранить? См. также.

[Geen]

(Оффтоп)

Yadryara в сообщении #1638888 писал(а):

А точно бранить, а не хранить?

Полагаю, это в смысле защищать...

[пианист]

(Оффтоп)

Цитата:

You see it's like a portmanteau——there are two meanings packed up into one word.

Это, как бы, сразу и хранить, и оборонять.
:)

[manul91]

(Оффтоп)

пианист в сообщении #1638892 писал(а):

Это, как бы, сразу и хранить, и оборонять.
:)

Именно это и подразумевалось:) Русский не родной; в итоге часто прорываются такого вида "дислексии" которые в упор не замечаю даже после редактирования.

[schekn]

sergey zhukov в сообщении #1638555 писал(а):

Я хотел спросить: как лучше всего объяснить человеку, что он должен отбросить фантазии и изучить вопрос так, чтобы говорить на общепринятом языке? Иногда все выглядит так, что донести это до человека просто невозможно.

miflin в сообщении #1638836 писал(а):

А что страшного, если игнорировать участника?
Мы же присягу не давали!

Есть более сложная ситуация, если участник имеет значок ЗУ. Его не игнорируешь, потому что обязан отвечать на его притязания. Причём сам ЗУ знатный флудильщик и любит докапываться до определения, а сам не вносит вклад в разъяснении дискуссионных тем. Это и достаёт.

[Ende]

schekn в сообщении #1639011 писал(а):

Есть более сложная ситуация, если участник имеет значок ЗУ. Его не игнорируешь, потому что обязан отвечать на его притязания. Причём сам ЗУ знатный флудильщик и любит докапываться до определения, а сам не вносит вклад в разъяснении дискуссионных тем. Это и достаёт.

Я понимаю, какого участника Вы имеете в виду, и прошу Вас уяснить несколько вещей.
1. Похоже, Вы единственный, кто расценивает реплики этого участника как флуд. Что, скажем так, повышает вероятность, что с Вашей оценкой что-то не так.
2. Если этот участник "докапывается до определений", то он подозревает, что Вы используете понятия в противоречии с их определениями. И если он в этом прав, то указать на это противоречие - это и есть существенный вклад в "разъяснение дискуссионных тем".
Две недели за хамство и оффтоп.

[sergey zhukov]

schekn
Я думаю, ЗУ-флудильщиков тоже можно игнорировать. Не много потеряешь (в смысле, что таких ЗУ, по моему, исчезающе мало, если они вообще есть).

[Trumpampam]

Интересно, как "участники", общаются с детьми, или внуками.
Типа: "это существо пытается, чтобы я говорил на его языке!" Гы-гы-гы, да ну нафиг... Тут присутствуют, только ответственные участники ! Это не ясли !
Пора поменять подгузник...
Только вот кому ?

[Ghost_of_past]

Trumpampam в сообщении #1639123 писал(а):

Интересно, как "участники", общаются с детьми, или внуками

Очень легко и непринужденно, если нет ни детей, ни внуков.

Trumpampam в сообщении #1639123 писал(а):

Типа: "это существо пытается, чтобы я говорил на его языке!"

Обычно внуки и дети разговаривают на том же самом языке, что и люди. И уж точно не являются чужими людьми, которые самоубеждены в собственной правоте по околонаучным вопросам, из интернет-форума.

[Trumpampam]

Ghost_of_past в сообщении #1639127 писал(а):

Trumpampam в сообщении #1639123 писал(а):

Интересно, как "участники", общаются с детьми, или внуками

Очень легко и непринужденно, если нет ни детей, ни внуков.

Ясно...

Ghost_of_past в сообщении #1639127 писал(а):

Trumpampam в сообщении #1639123 писал(а):

Типа: "это существо пытается, чтобы я говорил на его языке!"

Обычно внуки и дети разговаривают на том же самом языке, что и люди. И уж точно не являются чужими людьми, которые самоубеждены в собственной правоте по околонаучным вопросам, из интернет-форума.

Обычно люди - это люди, со всеми своими тараканами!..

[Ghost_of_past]

Trumpampam в сообщении #1639134 писал(а):

Обычно люди - это люди, со всеми своими тараканами!..

Не без этого, но здесь обсуждается, хм, отдельный сегмент специфических тараканов и общение с их носителями. Это не все люди.