2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение10.05.2024, 20:11 


10/05/24
12
Всех приветствую. У меня предложение провести совместную исследовательскую работу в области теории игр. Я, как исследователь-любитель, несколько лет исследую определённую модель поведения в игре которая даёт, на мой взгляд, устойчивый аномальный результат.
С помощью программы AnyLogic (программа для имитационного моделирования с возможностью использования генераторов случайностей и искусственного интеллекта) была сконструирована имитация игры в американскую рулетку в которую были заложены ставки тестируемой модели со всеми соответствующими вероятностями, с возможностью машинного и ручного тестирования. В результате нескольких экспериментов выяснилось, что если ставки делаются компьютером, то результат чётко соответствует математическому ожиданию и игра стабильно идёт в минус. Но при ручном тестировании данной модели поведения результат выходит совершенно иной, значения в каждом тестировании оказываются значительно выше от линии математического ожидания. Примечательно ещё и то, что в долгосрочной перспективе угол тренда остаётся стабильным. В качестве демонстрации прикрепляю 2 графика с периодом тестирования 8000 ходов.
Изображение

Да, вы всё правильно поняли! Вручную я могу обыграть казино в онлайн рулетке, что неоднократно подтверждал это опытным путём. Правда дело это весьма изнурительное, так как средняя скорость выигрыша составляет примерно 5% (или 7,5% если не считать заложенный выигрыш казино) от ставки. На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём. Считаю, что ценность этой модели в полной мере раскроется в других областях.
Прежде чем объяснить стратегию, стоит сказать, что в её основу легло предположение, что регулярно повторяющееся изменение объёмов ставок может значительно влиять на ход игры. Было замечено, что график баланса меняется при смене определённых моделей ставок, выдавая аномально устойчивые восходящие и нисходящие тенденции. Проводя много экспериментов, отбирал модели ставок которые давали более живучие циклы. Потом несколько лет менял параметры в этих моделях с целью получить стабильно восходящий тренд.

В результате получилась вот такая странная стратегия которая вроде как работает, но понять принцип её полностью не удаётся, так как эта модель поведения просто как определённый образ, тут нет какого-то конкретного взаимодействия одной ставки с другой. Можно утверждать, что это поведение как-то взаимодействует с оператором (человеком), так как на компьютерном прогоне это не работает.

Я прикрепил таблицу с последним циклом тестирования, там нарисована модель ставок.
Там две вкладки: на первой описана модель из 3 блоков и результат тестирование, на второй вкладке отобразил полный цикл ставок последовательно. Каждая новая строчка это новая ставка. Всего 50 ставок в цикле, затем этот цикл повторяется.
Поясню, что на каждом шаге даётся ограниченный выбор. Если мне надо поставить на красное/чёрное, то конкретный выбор делаю тут я случайно; если пришло время делать ставку на горизонталь, то на какую именно из трёх горизонталей поставить я так же определяю случайно.
Ставка 1/3 это сет (т.е. ставка закрывающая сразу три числа)
Ставка 1/4 это угол( т.е. ставка закрывающая сразу четыре числа)
Остальные подписаны вроде понятно.

Изображение

Изображение

Хочется узнать ваше мнение по поводу данного наблюдения. Как вы думаете какие исследования и в каком объёме они должны быть проведены, чтобы однозначно подтвердить или опровергнуть существование данной аномалии?
Если вас заинтересовала эта тема, мы могли бы провести совместное доисследование этой темы и опубликовать результаты.
Буду благодарен за обратную связь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение10.05.2024, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
Если я правильно понимаю, то Вы случайно выбираете ставки вообще не глядя на результат. Можете поделиться программой и выбрать пару сотен ставок, а я запущу и проверю?
(если программа с открытым исходным кодом; если с закрытым, то я легко и 100% угадываний при ставках на номер сделаю)

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение10.05.2024, 20:54 


17/10/16
4911
KKashlakov
Модель физической американской рулетки просто не верная заложена. Вы же не сомневаетесь, что на настоящей физической рулетке такого быть не может?

Если речь о том, что так можно обыграть какую-то конкретную программную рулетку, то наверняка что-то подобное действительно можно сделать, поскольку программная рулетка заведомо отличается от физической, и этим, вероятно, можно воспользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 08:52 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
Джек Лондон. Смок Беллью. Книга первая "Смок Белью". Часть четвертая "Малыш видит сны".

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 09:18 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
Правда дело это весьма изнурительное, так как средняя скорость выигрыша составляет примерно 5% (или 7,5% если не считать заложенный выигрыш казино) от ставки. На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём.

Допустим, вы действительно получили получили положительное эквити 5% в среднем за спин. Проблема в том, что у вас фрагментарные ставки и вы не знаете как ставить сплошные ставки в полколеса с сохранением перевеса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 09:46 


10/05/24
12
mihaild в сообщении #1638662 писал(а):
Если я правильно понимаю, то Вы случайно выбираете ставки вообще не глядя на результат. Можете поделиться программой и выбрать пару сотен ставок, а я запущу и проверю?
(если программа с открытым исходным кодом; если с закрытым, то я легко и 100% угадываний при ставках на номер сделаю)


Да, ставка делается не глядя на результат.
А для проверки вам программа не нужна, можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите. И 200 спинов вам мало будет, надо хотя бы 2000 чтобы картина была убедительной.

-- 11.05.2024, 09:48 --

Yadryara в сообщении #1638703 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
Правда дело это весьма изнурительное, так как средняя скорость выигрыша составляет примерно 5% (или 7,5% если не считать заложенный выигрыш казино) от ставки. На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём.

Допустим, вы действительно получили получили положительное эквити 5% в среднем за спин. Проблема в том, что у вас фрагментарные ставки и вы не знаете как ставить сплошные ставки в полколеса с сохранением перевеса?


Проблемы этой не существует - фрагментарность тут никак не влияет. Проверено многократно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 10:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
А для проверки вам программа не нужна, можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Хорошо, напишите тут последовательность, я найду какую-нибудь рулетку и проверю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 10:54 


10/05/24
12
mihaild в сообщении #1638712 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
А для проверки вам программа не нужна, можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Хорошо, напишите тут последовательность, я найду какую-нибудь рулетку и проверю.


Так последовательность в полном виде изложена в первом сообщении, в последней таблице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 11:03 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
Проблемы этой не существует - фрагментарность тут никак не влияет.

А вы поняли про какую фрагментарность я говорил?

Почему же тогда вот это пишете:

KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 11:43 


10/05/24
12
Yadryara в сообщении #1638717 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
Проблемы этой не существует - фрагментарность тут никак не влияет.

А вы поняли про какую фрагментарность я говорил?

Почему же тогда вот это пишете:

KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём


Да, я понял.
Если всё представите в реальных цифрах, то сами поймёте, что придётся затрачивать на игру очень много времени, это очень изнурительно. Полагаю, что если удастся как-то научно подтвердить наличие и устойчивость данной аномалии, то с помощью неё можно оптимизировать некоторые процессы с повышением кпд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 11:48 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
KKashlakov в сообщении #1638722 писал(а):
Да, я понял.

Ну так поясните же, что именно вы поняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 16:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Обязательно онлайн, или можно самому код написать?
И можете Вашу инструкцию выложить в машиночитаемом виде (неохота 50 строк руками переписывать)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 19:07 


10/05/24
12
mihaild в сообщении #1638765 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Обязательно онлайн, или можно самому код написать?
И можете Вашу инструкцию выложить в машиночитаемом виде (неохота 50 строк руками переписывать)?


Можете использовать любую игру в рулетку, как правило все работают на обычных псевдослучайных генераторах. Можете сами написать, только к чему эти трудности?))

Вот, можете копировать:

1 10 (чёрное/красное)
2 20 (горизонталь)
3 30(на 1\4)
4 20 (чёрное/красное)
5 10 (горизонталь)
6 60 (на 1\3)
7 10 (чёрное/красное)
8 20 (горизонталь)
9 30 (на 1\3)
10 20 (чёрное/красное)
11 10 (горизонталь)
12 60(на 1\4)
13 5 (чёрное/красное)
14 10 (горизонталь)
15 5 (чёрное/красное)
16 10 (горизонталь)
17 10 (чёрное/красное)
18 5 (горизонталь)
19 10 (чёрное/красное)
20 5 (горизонталь)
21 20 (на 1\4)
22 10 (на 1\3)
23 5 (чёрное/красное)
24 10 (горизонталь)
25 5 (чёрное/красное)
26 10 (горизонталь)
27 10 (чёрное/красное)
28 5 (горизонталь)
29 10 (чёрное/красное)
30 5 (горизонталь)
31 20 (на 1\4)
32 40 (на 1\3)
33 3 (чёрное/красное)
34 7 (горизонталь)
35 3 (чёрное/красное)
36 7 (горизонталь)
37 7 (чёрное/красное)
38 3 (горизонталь)
39 7 (чёрное/красное)
40 3 (горизонталь)
41 20 (на 1\4)
42 3 (EVEN/ODD)
43 7 (вертикаль)
44 3 (EVEN/ODD)
45 7 (вертикаль)
46 7 (EVEN/ODD)
47 3 (вертикаль)
48 7 (EVEN/ODD)
49 3 (вертикаль)
50 40 (на 1\4)

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
KKashlakov в сообщении #1638785 писал(а):
Можете сами написать, только к чему эти трудности?
Ну мне проще самому написать, чем что-то искать)
Уточните для незнакомых с терминологией казино, пожалуйста - что такое "горизонталь", "вертикаль", "1\3", "1\4" - какие в точности числа берутся?
И я правильно понимаю, что результат броска - число от 0 до 36, при 0 любая ставка проигрывает?
Ставки Вы предлагаете во всех раундах одинаковые, или как-то меняются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 20:38 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
mihaild в сообщении #1638789 писал(а):
И я правильно понимаю, что результат броска - число от 0 до 36, при 0 любая ставка проигрывает?

Нет, конечно. Ставки на зеро вроде никто не отменял. Зеро может входить и в сплиты, и в сеты, и в корнеры, и в стаки по колесу.

Предположительно ТС имел в виду одновременную ставку на::

18 чисел (чёрное/красное)
12 чисел (горизонталь)
4 числа (1\4)
3 числа (1\3)
18 чисел (EVEN/ODD)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group