2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение10.05.2024, 20:11 


10/05/24
12
Всех приветствую. У меня предложение провести совместную исследовательскую работу в области теории игр. Я, как исследователь-любитель, несколько лет исследую определённую модель поведения в игре которая даёт, на мой взгляд, устойчивый аномальный результат.
С помощью программы AnyLogic (программа для имитационного моделирования с возможностью использования генераторов случайностей и искусственного интеллекта) была сконструирована имитация игры в американскую рулетку в которую были заложены ставки тестируемой модели со всеми соответствующими вероятностями, с возможностью машинного и ручного тестирования. В результате нескольких экспериментов выяснилось, что если ставки делаются компьютером, то результат чётко соответствует математическому ожиданию и игра стабильно идёт в минус. Но при ручном тестировании данной модели поведения результат выходит совершенно иной, значения в каждом тестировании оказываются значительно выше от линии математического ожидания. Примечательно ещё и то, что в долгосрочной перспективе угол тренда остаётся стабильным. В качестве демонстрации прикрепляю 2 графика с периодом тестирования 8000 ходов.
Изображение

Да, вы всё правильно поняли! Вручную я могу обыграть казино в онлайн рулетке, что неоднократно подтверждал это опытным путём. Правда дело это весьма изнурительное, так как средняя скорость выигрыша составляет примерно 5% (или 7,5% если не считать заложенный выигрыш казино) от ставки. На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём. Считаю, что ценность этой модели в полной мере раскроется в других областях.
Прежде чем объяснить стратегию, стоит сказать, что в её основу легло предположение, что регулярно повторяющееся изменение объёмов ставок может значительно влиять на ход игры. Было замечено, что график баланса меняется при смене определённых моделей ставок, выдавая аномально устойчивые восходящие и нисходящие тенденции. Проводя много экспериментов, отбирал модели ставок которые давали более живучие циклы. Потом несколько лет менял параметры в этих моделях с целью получить стабильно восходящий тренд.

В результате получилась вот такая странная стратегия которая вроде как работает, но понять принцип её полностью не удаётся, так как эта модель поведения просто как определённый образ, тут нет какого-то конкретного взаимодействия одной ставки с другой. Можно утверждать, что это поведение как-то взаимодействует с оператором (человеком), так как на компьютерном прогоне это не работает.

Я прикрепил таблицу с последним циклом тестирования, там нарисована модель ставок.
Там две вкладки: на первой описана модель из 3 блоков и результат тестирование, на второй вкладке отобразил полный цикл ставок последовательно. Каждая новая строчка это новая ставка. Всего 50 ставок в цикле, затем этот цикл повторяется.
Поясню, что на каждом шаге даётся ограниченный выбор. Если мне надо поставить на красное/чёрное, то конкретный выбор делаю тут я случайно; если пришло время делать ставку на горизонталь, то на какую именно из трёх горизонталей поставить я так же определяю случайно.
Ставка 1/3 это сет (т.е. ставка закрывающая сразу три числа)
Ставка 1/4 это угол( т.е. ставка закрывающая сразу четыре числа)
Остальные подписаны вроде понятно.

Изображение

Изображение

Хочется узнать ваше мнение по поводу данного наблюдения. Как вы думаете какие исследования и в каком объёме они должны быть проведены, чтобы однозначно подтвердить или опровергнуть существование данной аномалии?
Если вас заинтересовала эта тема, мы могли бы провести совместное доисследование этой темы и опубликовать результаты.
Буду благодарен за обратную связь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение10.05.2024, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8609
Цюрих
Если я правильно понимаю, то Вы случайно выбираете ставки вообще не глядя на результат. Можете поделиться программой и выбрать пару сотен ставок, а я запущу и проверю?
(если программа с открытым исходным кодом; если с закрытым, то я легко и 100% угадываний при ставках на номер сделаю)

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение10.05.2024, 20:54 


17/10/16
4108
KKashlakov
Модель физической американской рулетки просто не верная заложена. Вы же не сомневаетесь, что на настоящей физической рулетке такого быть не может?

Если речь о том, что так можно обыграть какую-то конкретную программную рулетку, то наверняка что-то подобное действительно можно сделать, поскольку программная рулетка заведомо отличается от физической, и этим, вероятно, можно воспользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 08:52 
Аватара пользователя


11/12/16
13419
уездный город Н
Джек Лондон. Смок Беллью. Книга первая "Смок Белью". Часть четвертая "Малыш видит сны".

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 09:18 
Аватара пользователя


29/04/13
7311
Богородский
KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
Правда дело это весьма изнурительное, так как средняя скорость выигрыша составляет примерно 5% (или 7,5% если не считать заложенный выигрыш казино) от ставки. На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём.

Допустим, вы действительно получили получили положительное эквити 5% в среднем за спин. Проблема в том, что у вас фрагментарные ставки и вы не знаете как ставить сплошные ставки в полколеса с сохранением перевеса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 09:46 


10/05/24
12
mihaild в сообщении #1638662 писал(а):
Если я правильно понимаю, то Вы случайно выбираете ставки вообще не глядя на результат. Можете поделиться программой и выбрать пару сотен ставок, а я запущу и проверю?
(если программа с открытым исходным кодом; если с закрытым, то я легко и 100% угадываний при ставках на номер сделаю)


Да, ставка делается не глядя на результат.
А для проверки вам программа не нужна, можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите. И 200 спинов вам мало будет, надо хотя бы 2000 чтобы картина была убедительной.

-- 11.05.2024, 09:48 --

Yadryara в сообщении #1638703 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
Правда дело это весьма изнурительное, так как средняя скорость выигрыша составляет примерно 5% (или 7,5% если не считать заложенный выигрыш казино) от ставки. На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём.

Допустим, вы действительно получили получили положительное эквити 5% в среднем за спин. Проблема в том, что у вас фрагментарные ставки и вы не знаете как ставить сплошные ставки в полколеса с сохранением перевеса?


Проблемы этой не существует - фрагментарность тут никак не влияет. Проверено многократно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 10:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8609
Цюрих
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
А для проверки вам программа не нужна, можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Хорошо, напишите тут последовательность, я найду какую-нибудь рулетку и проверю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 10:54 


10/05/24
12
mihaild в сообщении #1638712 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
А для проверки вам программа не нужна, можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Хорошо, напишите тут последовательность, я найду какую-нибудь рулетку и проверю.


Так последовательность в полном виде изложена в первом сообщении, в последней таблице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 11:03 
Аватара пользователя


29/04/13
7311
Богородский
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
Проблемы этой не существует - фрагментарность тут никак не влияет.

А вы поняли про какую фрагментарность я говорил?

Почему же тогда вот это пишете:

KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 11:43 


10/05/24
12
Yadryara в сообщении #1638717 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
Проблемы этой не существует - фрагментарность тут никак не влияет.

А вы поняли про какую фрагментарность я говорил?

Почему же тогда вот это пишете:

KKashlakov в сообщении #1638656 писал(а):
На деле выходит гораздо проще эти деньги заработать чем выиграть таким путём


Да, я понял.
Если всё представите в реальных цифрах, то сами поймёте, что придётся затрачивать на игру очень много времени, это очень изнурительно. Полагаю, что если удастся как-то научно подтвердить наличие и устойчивость данной аномалии, то с помощью неё можно оптимизировать некоторые процессы с повышением кпд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 11:48 
Аватара пользователя


29/04/13
7311
Богородский
KKashlakov в сообщении #1638722 писал(а):
Да, я понял.

Ну так поясните же, что именно вы поняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 16:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8609
Цюрих
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Обязательно онлайн, или можно самому код написать?
И можете Вашу инструкцию выложить в машиночитаемом виде (неохота 50 строк руками переписывать)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 19:07 


10/05/24
12
mihaild в сообщении #1638765 писал(а):
KKashlakov в сообщении #1638705 писал(а):
можете в любую онлайн рулетку сыграть на виртуальном депозите
Обязательно онлайн, или можно самому код написать?
И можете Вашу инструкцию выложить в машиночитаемом виде (неохота 50 строк руками переписывать)?


Можете использовать любую игру в рулетку, как правило все работают на обычных псевдослучайных генераторах. Можете сами написать, только к чему эти трудности?))

Вот, можете копировать:

1 10 (чёрное/красное)
2 20 (горизонталь)
3 30(на 1\4)
4 20 (чёрное/красное)
5 10 (горизонталь)
6 60 (на 1\3)
7 10 (чёрное/красное)
8 20 (горизонталь)
9 30 (на 1\3)
10 20 (чёрное/красное)
11 10 (горизонталь)
12 60(на 1\4)
13 5 (чёрное/красное)
14 10 (горизонталь)
15 5 (чёрное/красное)
16 10 (горизонталь)
17 10 (чёрное/красное)
18 5 (горизонталь)
19 10 (чёрное/красное)
20 5 (горизонталь)
21 20 (на 1\4)
22 10 (на 1\3)
23 5 (чёрное/красное)
24 10 (горизонталь)
25 5 (чёрное/красное)
26 10 (горизонталь)
27 10 (чёрное/красное)
28 5 (горизонталь)
29 10 (чёрное/красное)
30 5 (горизонталь)
31 20 (на 1\4)
32 40 (на 1\3)
33 3 (чёрное/красное)
34 7 (горизонталь)
35 3 (чёрное/красное)
36 7 (горизонталь)
37 7 (чёрное/красное)
38 3 (горизонталь)
39 7 (чёрное/красное)
40 3 (горизонталь)
41 20 (на 1\4)
42 3 (EVEN/ODD)
43 7 (вертикаль)
44 3 (EVEN/ODD)
45 7 (вертикаль)
46 7 (EVEN/ODD)
47 3 (вертикаль)
48 7 (EVEN/ODD)
49 3 (вертикаль)
50 40 (на 1\4)

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8609
Цюрих
KKashlakov в сообщении #1638785 писал(а):
Можете сами написать, только к чему эти трудности?
Ну мне проще самому написать, чем что-то искать)
Уточните для незнакомых с терминологией казино, пожалуйста - что такое "горизонталь", "вертикаль", "1\3", "1\4" - какие в точности числа берутся?
И я правильно понимаю, что результат броска - число от 0 до 36, при 0 любая ставка проигрывает?
Ставки Вы предлагаете во всех раундах одинаковые, или как-то меняются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аномалия в Теории игр? Помогите разобраться.
Сообщение11.05.2024, 20:38 
Аватара пользователя


29/04/13
7311
Богородский
mihaild в сообщении #1638789 писал(а):
И я правильно понимаю, что результат броска - число от 0 до 36, при 0 любая ставка проигрывает?

Нет, конечно. Ставки на зеро вроде никто не отменял. Зеро может входить и в сплиты, и в сеты, и в корнеры, и в стаки по колесу.

Предположительно ТС имел в виду одновременную ставку на::

18 чисел (чёрное/красное)
12 чисел (горизонталь)
4 числа (1\4)
3 числа (1\3)
18 чисел (EVEN/ODD)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group