Блуждающие электроны

[Юрий Иванов]

Блуждающие электроны

Из справочной литературы.

Цитата:

Металл можно рассматривать как ионный остов, погруженный в электронную жидкость. Благодаря устойчивому положению ионов металл является твердым телом, но часть электронов в нём не связана с определёнными узлами кристаллической решётки, это — электроны проводимости.
В металлах электроны проводимости образуют вырожденную Ферми-жидкость.

Так ли это на самом деле?
Этот эксперимент не предполагался. Нужен был более чувствительный, чем пьезоэлемент датчик относительного смещения тел в моем гравитационном микрофоне. Датчик не получился, но попутно выявилось следующее.

Электроны в объеме проводника смещаются при воздействии на проводник ускорения. Направление регистрации смещения электронов было задано конструкцией датчика. Больших ускорений для проявления эффекта не потребовалось. Достаточно оказалось бесшумно поднять и опустить прибор. При смещение прибора в перпендикулярном направлении направлению регистрации смещения электронов эффект не наблюдался.

Значит, электроны проводимости – это совсем не жидкость и, даже не какой-то вырожденный газ. Это, скорее всего, свободные, блуждающие в объеме проводника частицы, которые слабо связанны между собой.

Относится ли этот эффект к цветным свойствам массы электронов?
Чтобы ответить, нужен другой эксперимент. Например, проследить смещение электронов в проводнике при свободном падении. Но это не для моей кухни. А в принципе такой эксперимент вполне реален. В США, например, есть барокамера глубиной 120 метров. Осталось сделать падающую лабораториею с передатчиком.

[photon]

Юрий Иванов в сообщении #163307 писал(а):

Значит, электроны проводимости – это совсем не жидкость и, даже не какой-то вырожденный газ. Это, скорее всего, свободные, блуждающие в объеме проводника частицы, которые слабо связанны между собой.

"не жидкость и не вырожденный газ, а отдельные частички".


С чего вы вдруг делаете вывод, что электроны в металле не взаимодействуют друг с другом? - Для меня ваше "значит" совсем неочевидное.

[Инт]

Юрий Иванов писал(а):

Электроны в объеме проводника смещаются при воздействии на проводник ускорения. Направление регистрации смещения электронов было задано конструкцией датчика.

Что за датчик? Можно детальнее?

[Munin]

Юрий Иванов в сообщении #163307 писал(а):

Значит, электроны проводимости – это совсем не жидкость и, даже не какой-то вырожденный газ. Это, скорее всего, свободные, блуждающие в объеме проводника частицы, которые слабо связанны между собой.

Почему вы считаете, что слова "жидкость" и "вырожденный газ" не могут относиться к ситуации, которую вы описываете словами "свободные блуждающие частицы"? Вы так хорошо знаете, что такое самосогласованное поле?

[Юрий Иванов]

Photon

Цитата:

С чего вы вдруг делаете вывод, что электроны в металле не взаимодействуют друг с другом? - Для меня ваше "значит" совсем неочевидное.

Тогда следует подумать, почему электроны, которые должны отталкиваться друг от друга (кулоновские силы), реагируют на слабые силы ускорения тела проводника.

Инт

Цитата:

Что за датчик? Можно детальнее?

Пока воздержусь, поскольку не теряю надежды использовать его, как задумал.

Munin

Цитата:

Почему вы считаете, что слова "жидкость" и "вырожденный газ" не могут относиться к ситуации, которую вы описываете словами "свободные блуждающие частицы"? Вы так хорошо знаете, что такое самосогласованное поле?

“Самосогласованное поле” читаю первый раз. Самосогласованное, значит устойчивое состояние системы. Одни причины выводят из равновесия, другие, более существенные устремляют к равновесному состоянию. Скорее всего и с электронами в проводнике происходит что-то подобное.
Нужна новая модель, если отмечается “бульканье” электронов в объеме проводника.
С меня достаточно и того, что заметил.

[Munin]

Юрий Иванов в сообщении #163377 писал(а):

“Самосогласованное поле” читаю первый раз. Самосогласованное, значит

Нет. Это значит, что вам надо ознакомиться с основами статистической физики и теории твёрдого тела, прежде чем заявлять с апломбом, что "это совсем не жидкость и, даже не какой-то вырожденный газ".

Юрий Иванов в сообщении #163377 писал(а):

С меня достаточно и того, что заметил.

То, что вы заметили, банальность. Если она лично вас радует - пожалуйста, но это только из-за вашего незнакомства с физическими знаниями.

[Юрий Иванов]

Понятно, что сообщение о смещении электронов проводимости в объеме проводника при ускорении оказалось неожиданной новостью.
В подобном случае обычно договариваются о возможности продемонстрировать ранее неизвестный эффект.
Предлагайте варианты. Только без Маркони.

[Юрий Иванов]

В 1901 году Маркони осуществил радиосвязь через Атлантический Океан. Ученые того времени так же считали себя непогрешимыми авторитетами, и уверяли, что это невозможно, поскольку конкретно ничего не знали о распространении радиоволн. А знали только то, что радиоволны распространяются по прямой и не способны обогнуть планету. Эти мужи еще не знали, что есть ионосфера и она отражает радиоволны. А уже лезли со своими советами.

Так же судят о всем новом некоторые нынешние теоретики, что может быть, а чего не может, потому, что это невозможно. Откуда такая самоуверенность? Мало ли чего насочиняли их великие предшественники.

[photon]

Юрий Иванов в сообщении #163793 писал(а):

Мало ли чего насочиняли их великие предшественники.

И тем не менее, чтобы на сегодняшний день сказать в науке что-то новое, нужно знать "чего насочиняли великие и не очень великие предшественники" - Вы же, образно говоря, пытаетесь снова поставить Землю на слонов с черепахой

[chiba]

Юрий Иванов писал(а):

Электроны в объеме проводника смещаются при воздействии на проводник ускорения.

Посмотрите опыт Мандельштама и Папалекси. На опыте наблюдается появление электрического тока при резком торможении вращающейся катушки. Описан в школьном курсе физике. Раньше, до перестройки, изучалось в 9 классе, в каком сейчас изучается сказать не могу.

[Юрий Иванов]

Photon

Цитата:

чтобы на сегодняшний день сказать в науке что-то новое, нужно знать - Вы же, образно говоря, пытаетесь снова поставить Землю на слонов с черепахой

Знать нужно, но останавливаться на этом не обязательно. Мне, например, неизвестно, как на самом деле ведут себя свободные электроны в проводнике, и какие там действуют силы. Можно лишь о чем-то догадываться, полагаясь на теории предшественников.

chiba

Цитата:

Посмотрите опыт Мандельштама и Папалекси. На опыте наблюдается появление электрического тока при резком торможении вращающейся катушки. Описан в школьном курсе физике. Раньше, до перестройки, изучалось в 9 классе, в каком сейчас изучается сказать не могу.

Возникновение тока электронов в замкнутой цепи под действием сил ускорения, действующих на проводник, установлено ранее.
Сейчас установлено смещение электронов в объеме проводника под действием сил ускорения.
Одно другому не противоречит, а взаимно дополняет.

Другое дело, что смещение электронов не предполагалось в рамках существующих теорий. Электронная жидкость – и все тут. Вот это и можно отнести к тому, "чего насочиняли великие и не очень великие предшественники". Физика не может и не должна стоять на месте. Багаж физики – это факты, и все сразу не получишь. Раньше физику двигали вперед одни идеи, а когда стало известно больше, двигателями должны стать новые идеи.

[AlexNew]

Юрий Иванов вы вообще про датчики ускорения слышали? что у вас нового?

[Munin]

Юрий Иванов в сообщении #164064 писал(а):

Другое дело, что смещение электронов не предполагалось в рамках существующих теорий.

Не несите чушь.

Юрий Иванов в сообщении #164064 писал(а):

Электронная жидкость – и все тут.

Вы настолько не в курсе существующих теорий, что даже не знаете, что "электронная жидкость" подразумевает именно смещение.

Юрий Иванов в сообщении #164064 писал(а):

Багаж физики – это факты, и все сразу не получишь.

Но получать давно известные - это физику вперёд не продвинет.

[Юрий Иванов]

AlexNew

Цитата:

вы вообще про датчики ускорения слышали? что у вас нового?

Вы правильно догадались.
Одно из возможных применений этого эффекта – твердотельные малогабаритные датчики ускорения. У меня этот датчик раскачивался как маятник, ускорение максимум 0,1g. И это раскачивание повторяла стрелка прибора на выходе усилителя. И все это на моей кухне.
А что может быть, если за это дело возьмутся китайцы?

[Maxim Vlasov]

Простите за праздное любопытство, сам не смог найти ответа.
Этот эффект проявляется аналогично и для гравитации ?