Однородность параметров СК и ее непонятные последствия

[dgwuqtj]

Ещё можно вспомнить, что эту связь используют военные, а им сотовая связь противопоказана.

[tolstopuz]

dgwuqtj в сообщении #1633860 писал(а):

Ещё можно вспомнить, что эту связь используют военные, а им сотовая связь противопоказана.

(Оффтоп)

У военных рация на бронетранспортере, там и атомные часы поместятся.

[dgwuqtj]

(Оффтоп)

tolstopuz в сообщении #1633861 писал(а):

У военных рация на бронетранспортере, там и атомные часы поместятся.

С ракетами уже сложнее...

[Alpha AXP]

tolstopuz в сообщении #1633859 писал(а):

Alpha AXP в сообщении #1633857 писал(а):

Ну зачем в каждый? Можно на базовую станцию сотовой связи, просто будут доп вычисления.

И если заблудился в лесу, где не ловит сотовая связь, то с концами.

Вы хотите чтобы я додумал до конца во всех деталяк как устроена gps?

Ок. Пофантазируем еще. Можно синхронизировать часы через какие-то промежутки времени.

[tolstopuz]

Alpha AXP в сообщении #1633863 писал(а):

Вы хотите чтобы я додумал до конца во всех деталяк как устроена gps?

Вы сами вызвались описать работу GPS на новых математических принципах:

Alpha AXP в сообщении #1633810 писал(а):

Евгений Машеров в сообщении #1633808 писал(а):

Вот какая польза от Вашей системы, оправдывающая усложнение?

На таких формулах и на основе такой СК может работать GPS.

[Alpha AXP]

tolstopuz в сообщении #1633866 писал(а):

Alpha AXP в сообщении #1633863 писал(а):

Вы хотите чтобы я додумал до конца во всех деталяк как устроена gps?

Вы сами вызвались описать работу GPS на новых математических принципах:

Alpha AXP в сообщении #1633810 писал(а):

Евгений Машеров в сообщении #1633808 писал(а):

Вот какая польза от Вашей системы, оправдывающая усложнение?

На таких формулах и на основе такой СК может работать GPS.

Ну так принцип работы я описал. Навигаор испускает сигнал и получпет обратный сигнал от спутников. По времени задержки определяет расстояние до каждого из них. Сопоставляет эти расстояния с расстояниями на топографической карте для данного момента. 2 раза в сутки можно по одной карте определить свое положение. Все.

Часы синхронизировать не надо т.к. сигнал туда-сюда и меряется задержка не по точному времени, т.е. время испускания не закладывается в сигнал.. Далее усложнение системы над которым надо думать. Сигнал только в одну сторону- значит синхронизсция должна происходить каким-то способом. И время испускания должно закладываться в сигнал. Цели изобретать свой gps во всех деталях не ставилось. Ставилась цель показать, что он работает на такой СК.

[tolstopuz]

Alpha AXP в сообщении #1633869 писал(а):

Навигаор испускает сигнал и получпет обратный сигнал от спутников.

На колу мочало, начинай сначала. Но речь даже не о физических принципах работы, они уже давно известны и используются.

Alpha AXP в сообщении #1633869 писал(а):

Ставилась цель показать, что он работает на такой СК.

Типичная задача GPS-трекера - каждые несколько секунд определять положение объекта и рисовать трек на обычной двумерной карте, чтобы на него смотрел обычный трехмерный человек. В чем конкретно будет состоять преимущество использования обсуждаемой СК?

[Alpha AXP]

tolstopuz в сообщении #1633871 писал(а):

В чем конкретно будет состоять преимущество использования обсуждаемой СК?

Т.е. задавая этот вопрос Вы уже видите, что эту СК можно использовать для навигации? А ее преимущество в том, что других СК для этой задачи, реализуемой на этих физических принципах нет и не может быть. Вы же не протянете декартовы оси в космос, не будете там летать и делать с них проекции для каждого спутника? И с астралябией не будете за рулем ехать и ловить углы спутников.
Остается центрическая СК со спутниками в качестве базисных точек. Т.к. проще всего измерить расстояние от спутников до точки на земле и расстояние между спутниками.

[Евгений Машеров]

Alpha AXP в сообщении #1633823 писал(а):

Положение спутников не рассчитывается. Но если очень нужно, то можно его рассчитать очень точно, измерив расстояние от одного спутника до остальных и до передатчика на земле. Спутники висят на геостационарных орбитах над одной точкой и являются базисными точками. Gps навигатор отправляет сигнал и получает его обратно от спутника. По задержке сигнала определяется точное расстояние до 3-х спутников. Все такие комбинации расстояний наносятся на топографическую карту. Без такой СК не было бы GPS.
Только в такой системе и можно определить положение в пространстве с помощью спутников. Спутников, конечно, гораздо больше, если бы земля была плоскостью, то достаточно было бы 3-х. Но принцип все тот же- центрическая СК.

Дополнительные спутники, используемые в качестве базисных точек, вносят димензиональную избыточность. Но с их помощью повышается точность измерений.

А не позавидовать ли Вам? Вам столько нового предстоит узнать...

1. В системе GPS геостационарные спутники не используются. Там средневысотные спутники (высота над поверхностью Земли 20180 км).
2. Они не "висят над одной точкой". Такое возможно лишь на экваторе, а в этом случае в высоких широтах спутниковая навигация не работала бы. Даже с реальным наклонением 55 градусов точность для высоких широт падает.
3. Период обращения выбран 11 часов 58 минут (два витка за звёздные сутки - звёздные, то есть после двух витков спутник не окажется над той же точкой Земли, а сдвинется более чем на 100 км).
4. Навигатор ничего не передаёт. Для подобной передачи понадобилась бы достаточно большая антенна и мощный источник энергии для передатчика. Вероятно, удалось бы уместиться в меньшем массогабарите, чем спутник (для последней серии масса 2170 кг), но трудно ожидать менее сотен кг.
5. Навигатор принимает последовательность, включающую время по часам спутника, его координаты на момент передачи и псевдослучайную последовательность, по сдвигу которой определяется задержка. Классический алгоритм использует разности расстояний до спутников, геометрическим местом равных разностей является гиперболоид, пересечение трёх гиперболоидов (по засечкам 4 спутников) даёт искомую точку (также могут использоваться алгоритмы, начинающие с восстановления точного времени и затем ищущие пересечение сфер).

-- 23 мар 2024, 17:19 --

dgwuqtj в сообщении #1633860 писал(а):

Ещё можно вспомнить, что эту связь используют военные, а им сотовая связь противопоказана.

Строго говоря, военные сотовую связь и изобрели, для военных задач. Просто они пользуются своими сетями, а гражданскими возбраняется.

-- 23 мар 2024, 17:23 --

Alpha AXP в сообщении #1633863 писал(а):

Вы хотите чтобы я додумал до конца во всех деталяк как устроена gps?

Нет. Не хотим. Она уже придумана, и нас устраивает. Но вот пожелать, чтобы Вы, прежде грандиозных изобретений, ознакамливались с материалом, можем.
Да, и то, что Вы не опознали цитату из АБС, немного говорит о Вашем возрасте.

Цитата:

Мальчишка Фебу гимн поднёс.
«Охота есть, да мало мозгу.
А сколько лет ему, вопрос?» —
«Пятнадцать». — «Только-то? Эй, розгу!»

(А.С.Пушкин)

[Alpha AXP]

Евгений Машеров

Все что Вы написали несущественно для понимания принципов того как центрическая СК используется в gps и что только на ее основе и возможна gps. Можно всего того, что Вы написали не знать, но понимать как устррена СК и что другой не может быть.

[Евгений Машеров]

Нет, уважаемый, не используется. Используются декартова и сферическая.

[tolstopuz]

Alpha AXP в сообщении #1633874 писал(а):

tolstopuz в сообщении #1633871 писал(а):

В чем конкретно будет состоять преимущество использования обсуждаемой СК?

Т.е. задавая этот вопрос Вы уже видите, что эту СК можно использовать для навигации?

Использовать можно любую систему где угодно, вопрос в преимуществах.

Ч. Уэзерелл, Этюды для программистов писал(а):

Дополнительную трудность вызывает использование традиционных английских мер. Однако сделано это умышленно, и вы должны выдавать результаты в тех же единицах. Если бы скорость измерялась в д/д, т. е. в дюймах в день, было бы еще хуже...

Alpha AXP в сообщении #1633874 писал(а):

А ее преимущество в том, что других СК для этой задачи, реализуемой на этих физических принципах нет и не может быть.

Вы утверждаете, что существующие GPS-приемники тайком используют ваше гениальное изобретение и не платят вам за это деньги, а вот эта страница - обман, специально ведущий в ложном направлении, чтобы никто не мог повторить конструкцию?
https://en.wikipedia.org/wiki/Satellite ... n_solution

[Alpha AXP]

Евгений Машеров в сообщении #1633878 писал(а):

Нет, уважаемый

Извините, но это уже фамильярность. Слово уважаемый без ника или имени- это прояаление неуважения.

Евгений Машеров в сообщении #1633878 писал(а):

Используются декартова и сферическая.

Измеряются времена задержки сигналов от спутников, которые умножаются на скорости распространения сигналов. Т.е. по факту меряется расстояние от приемника до спутников. Спутники- базисные точки СК. Они могут быть подвижны. Тройка расстояний уже сама по себе однозначно определяет положение приемника относительно спутников. Далее ее можно рассмотреть в декартовой СК или в любой другой, а можно непосредственно нанести на топографическую карту. Эту тройку. Все измерения происходят в центрической СК в любой системе глобального позиционирования. Никакой другой системы не используется. И не может использоваться при измерениях.Т.к. нет физических возможностей, чтобы ввести реальные оси координат в космос.И делать там проекции на них.

[Утундрий]

Alpha AXP в сообщении #1633877 писал(а):

центрическая СК используется в gps и что только на ее основе и возможна gps

Околоцентрическая?

[tolstopuz]

Alpha AXP в сообщении #1633881 писал(а):

Т.к. нет физических возможностей, чтобы ввести реальные оси координат в космос.И делать там проекции на них.

(Оффтоп)

Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке!