2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 22:12 


28/03/21
217
Здраствуйте.
Застряла я на хитрой задаче из сборника
Collection of problems in advanced mathematics, Technion, 2011 писал(а):
Problem 7.11
Prove that in the sequence of numbers $7, 77, 777, 7777,... $ there is one that is divisible by $9589$.
Я уже решала похожие задачи. Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$. Но остатки от деления каких чисел? Ведь последовательность дана бесконечная. И я в затруднении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 22:21 


13/12/23
47
Gepidium в сообщении #1626631 писал(а):
Здраствуйте.
Застряла я на хитрой задаче из сборника
Collection of problems in advanced mathematics, Technion, 2011 писал(а):
Problem 7.11
Prove that in the sequence of numbers $7, 77, 777, 7777,... $ there is one that is divisible by $9589$.
Я уже решала похожие задачи. Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$. Но остатки от деления каких чисел? Ведь последовательность дана бесконечная. И я в затруднении.



Нет, задача в том, чтобы доказать, что какое-то число вида $111111$ делится на любое заранее фиксированное нечетное число, не кратное 5. А это легко следует из теоремы Эйлера для числа $10$ (берете ваше нечетное число $n$, пишете теорему Эйлера $10^{\phi(n)} = 1 \mod n$).
Никакие остатки анализировать, естественно, не нужно, вместо вашего числа могли написать условно $7^{9999^{9999}}+13^{5000!}+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 23:10 


28/03/21
217
Drimacus
Немного не поняла, вы сначала сказали, что использовать малую теорему Ферма, а теперь - теорему Эйлера. Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 23:14 


13/12/23
47
Gepidium в сообщении #1626638 писал(а):
Drimacus
Немного не поняла, вы сначала сказали, что использовать малую теорему Ферма, а теперь - теорему Эйлера. Поясните, пожалуйста.

Не буду вам ничего пояснять, и так решение написал. Если непонятно как дальше, то что тут сказать - печально быть вами.
Малая теорема ферма это частный случай теоремы Эйлера для простого числа, так что сути не меняет, но с Эйлером будет проще и быстрее.
Да, еще будет мелкая деталь с дополнительной делимостью на 9, тоже сами с ней справляйтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 07:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Gepidium в сообщении #1626631 писал(а):
Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$. Но остатки от деления каких чисел?
Правильно, анализируйте остатки. Числа через запятую даны в условии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 09:15 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee
Gepidium в сообщении #1626631 писал(а):
Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$
Drimacus в сообщении #1626633 писал(а):
Никакие остатки анализировать, естественно, не нужно
TOTAL в сообщении #1626649 писал(а):
Правильно, анализируйте остатки
Остатки анализировать таки нужно плюс принцип Дирихле.
Задача, похоже, олимпиадная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 09:43 


13/12/23
47
Gagarin1968
А что, теорема Эйлера не решает задачу, по-вашему? А если решает, то какой смысл придумывать дополнительные искусственные трюки, теорема сама фундаментальна и элементарна, трюки все равно будут сведением или к ней, или к нахождению обратимых элементов кольца вычетов.
(Как доказать ТЭ - вопрос другой, и прямым перебором остатков это не лучший способ, слишком много придется фильтровать, а через мультипликативность почти очевидно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 11:03 
Заслуженный участник


12/08/10
1677

(Оффтоп)

Drimacus в сообщении #1626657 писал(а):
А что, теорема Эйлера не решает задачу, по-вашему?
Принцип Дирихле проходиться в математическом кружке раньше теоремы Эйлера и, когда я учился, оба метода не входили в стандартный школьный курс. И придумать его самостоятельно проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 11:06 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Gagarin1968 в сообщении #1626656 писал(а):
Остатки анализировать таки нужно
А что там анализировать? Остатки не превышают 9589, вот и весь необходимый анализ.
Drimacus в сообщении #1626657 писал(а):
теорема Эйлера не решает задачу, по-вашему?
Ну, скажем так, не бросающимся мне в глаза способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 12:02 


13/12/23
47
Да, надо было подождать, пока тс напишет хоть что-то вразумительное, а не писать решение и еще и получать хамство в ответ. А после стольких подсказок-то, он уже может корчить из себя всезнающего.
А все остальные защищать кинулись сразу, смешно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 12:38 


28/03/21
217
Gagarin1968 в сообщении #1626656 писал(а):
плюс принцип Дирихле.
Во, как упомянули принцип Дирихле, так на меня сразу просветление нашло.
Берем первые $9589$ чисел данной последовательности.
Если предположить, что ни одно из этих чисел не делится на $9589$, то по принципу Дирихле по крайней мере два из них имеют одинаковые остатки от деления на $9589$.
Значит их разность $777\ldots 777000\ldots 000$ делится на $9589$.
А вот дальше ступор. Не могу сообразить.

-- 21.01.2024, 12:41 --

Drimacus в сообщении #1626670 писал(а):
надо было подождать, пока тс напишет хоть что-то вразумительное, а не писать решение и еще и получать хамство в ответ.
Drimacus
Я хамила? Когда?? Где???

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 12:52 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$777770000=77777\times 10000$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 13:13 


28/03/21
217
Null в сообщении #1626677 писал(а):
$777770000=77777\times 10000$
Null
Спасибо, наконец-то дошло.
Поскольку $9589$ не делится ни на $2$, ни на $5$, то оно взаимно просто со второй частью разности (степени десятки), которая является сомножителем.
И значит, что на $9589$ делится первая ("семерочная") половина.
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 13:14 
Админ форума


02/02/19
2522
 !  Drimacus
Спокойнее, пожалуйста. Никакого хамства со стороны ТС я не усматриваю, а вот с Вашей усмотреть легко. Будьте добры соблюдать вежливость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 14:48 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Gepidium в сообщении #1626678 писал(а):
Так?
Так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group