2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 22:12 


28/03/21
189
Здраствуйте.
Застряла я на хитрой задаче из сборника
Collection of problems in advanced mathematics, Technion, 2011 писал(а):
Problem 7.11
Prove that in the sequence of numbers $7, 77, 777, 7777,... $ there is one that is divisible by $9589$.
Я уже решала похожие задачи. Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$. Но остатки от деления каких чисел? Ведь последовательность дана бесконечная. И я в затруднении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 22:21 


13/12/23
47
Gepidium в сообщении #1626631 писал(а):
Здраствуйте.
Застряла я на хитрой задаче из сборника
Collection of problems in advanced mathematics, Technion, 2011 писал(а):
Problem 7.11
Prove that in the sequence of numbers $7, 77, 777, 7777,... $ there is one that is divisible by $9589$.
Я уже решала похожие задачи. Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$. Но остатки от деления каких чисел? Ведь последовательность дана бесконечная. И я в затруднении.



Нет, задача в том, чтобы доказать, что какое-то число вида $111111$ делится на любое заранее фиксированное нечетное число, не кратное 5. А это легко следует из теоремы Эйлера для числа $10$ (берете ваше нечетное число $n$, пишете теорему Эйлера $10^{\phi(n)} = 1 \mod n$).
Никакие остатки анализировать, естественно, не нужно, вместо вашего числа могли написать условно $7^{9999^{9999}}+13^{5000!}+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 23:10 


28/03/21
189
Drimacus
Немного не поняла, вы сначала сказали, что использовать малую теорему Ферма, а теперь - теорему Эйлера. Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение20.01.2024, 23:14 


13/12/23
47
Gepidium в сообщении #1626638 писал(а):
Drimacus
Немного не поняла, вы сначала сказали, что использовать малую теорему Ферма, а теперь - теорему Эйлера. Поясните, пожалуйста.

Не буду вам ничего пояснять, и так решение написал. Если непонятно как дальше, то что тут сказать - печально быть вами.
Малая теорема ферма это частный случай теоремы Эйлера для простого числа, так что сути не меняет, но с Эйлером будет проще и быстрее.
Да, еще будет мелкая деталь с дополнительной делимостью на 9, тоже сами с ней справляйтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 07:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Gepidium в сообщении #1626631 писал(а):
Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$. Но остатки от деления каких чисел?
Правильно, анализируйте остатки. Числа через запятую даны в условии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 09:15 
Аватара пользователя


01/11/14
1657
Principality of Galilee
Gepidium в сообщении #1626631 писал(а):
Понимаю, что надо проанализировать остатки по $\mod{9589}$
Drimacus в сообщении #1626633 писал(а):
Никакие остатки анализировать, естественно, не нужно
TOTAL в сообщении #1626649 писал(а):
Правильно, анализируйте остатки
Остатки анализировать таки нужно плюс принцип Дирихле.
Задача, похоже, олимпиадная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 09:43 


13/12/23
47
Gagarin1968
А что, теорема Эйлера не решает задачу, по-вашему? А если решает, то какой смысл придумывать дополнительные искусственные трюки, теорема сама фундаментальна и элементарна, трюки все равно будут сведением или к ней, или к нахождению обратимых элементов кольца вычетов.
(Как доказать ТЭ - вопрос другой, и прямым перебором остатков это не лучший способ, слишком много придется фильтровать, а через мультипликативность почти очевидно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 11:03 
Заслуженный участник


12/08/10
1626

(Оффтоп)

Drimacus в сообщении #1626657 писал(а):
А что, теорема Эйлера не решает задачу, по-вашему?
Принцип Дирихле проходиться в математическом кружке раньше теоремы Эйлера и, когда я учился, оба метода не входили в стандартный школьный курс. И придумать его самостоятельно проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 11:06 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Gagarin1968 в сообщении #1626656 писал(а):
Остатки анализировать таки нужно
А что там анализировать? Остатки не превышают 9589, вот и весь необходимый анализ.
Drimacus в сообщении #1626657 писал(а):
теорема Эйлера не решает задачу, по-вашему?
Ну, скажем так, не бросающимся мне в глаза способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 12:02 


13/12/23
47
Да, надо было подождать, пока тс напишет хоть что-то вразумительное, а не писать решение и еще и получать хамство в ответ. А после стольких подсказок-то, он уже может корчить из себя всезнающего.
А все остальные защищать кинулись сразу, смешно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 12:38 


28/03/21
189
Gagarin1968 в сообщении #1626656 писал(а):
плюс принцип Дирихле.
Во, как упомянули принцип Дирихле, так на меня сразу просветление нашло.
Берем первые $9589$ чисел данной последовательности.
Если предположить, что ни одно из этих чисел не делится на $9589$, то по принципу Дирихле по крайней мере два из них имеют одинаковые остатки от деления на $9589$.
Значит их разность $777\ldots 777000\ldots 000$ делится на $9589$.
А вот дальше ступор. Не могу сообразить.

-- 21.01.2024, 12:41 --

Drimacus в сообщении #1626670 писал(а):
надо было подождать, пока тс напишет хоть что-то вразумительное, а не писать решение и еще и получать хамство в ответ.
Drimacus
Я хамила? Когда?? Где???

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 12:52 
Заслуженный участник


12/08/10
1626
$777770000=77777\times 10000$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 13:13 


28/03/21
189
Null в сообщении #1626677 писал(а):
$777770000=77777\times 10000$
Null
Спасибо, наконец-то дошло.
Поскольку $9589$ не делится ни на $2$, ни на $5$, то оно взаимно просто со второй частью разности (степени десятки), которая является сомножителем.
И значит, что на $9589$ делится первая ("семерочная") половина.
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 13:14 
Админ форума


02/02/19
2040
 !  Drimacus
Спокойнее, пожалуйста. Никакого хамства со стороны ТС я не усматриваю, а вот с Вашей усмотреть легко. Будьте добры соблюдать вежливость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечная последовательность семерок
Сообщение21.01.2024, 14:48 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Gepidium в сообщении #1626678 писал(а):
Так?
Так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group