2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 21:39 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Всем привет! Читаю презентацию по теме уравнения Фоккера-Планка и Ланжевена и увидел вот такую запись в подинтегральном выражении. Далее цитата:

Цитата:
Общее уравнение Ланжевена с шумом, зависящим от переменной $y$, имеет вид: $\dot{y} = A(y, t) + C(y, t) \xi(t)$
Проинтегрируем уравнение Ланжевена на интервале $[t, t + \Delta t]$: $y(t + \Delta t) - z = \int_t^{t + \Delta t} dt' [A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]$


И вот меня тут смущает, что $dt'$ стоит перед выражением в скобках, а не после как я обычно до этого видел. Может ли кто подсказать тут интегрируется выражение $[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]$ по $t'$? Или это берётся интеграл от 1 по переменной $t'$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
Verbery в сообщении #1622945 писал(а):
интегрируется выражение $[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]$ по $t'$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:05 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Geen
Спасибо, просто все ставят $d t'$ после выражения, а тут решили вдруг выделиться)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Verbery
А вот знаете, когда это удобно?
$\int\limits_{x_1}^{x_2}dx \int\limits_{y_1(x)}^{y_2(x)}dy \int\limits_{z_1(x,y)}^{z_2(x,y)}dz \;f(x,y,z)$
Т.е. здесь для каждого интеграла его подинтегральная функция — это всё, что стоит справа от его дифференциала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:26 
Аватара пользователя


20/02/12
165
svv
Спасибо, буду знать :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Альтернативной записью было бы
$\int\limits_{x_1}^{x_2}\left( \int\limits_{y_1(x)}^{y_2(x)}\left( \int\limits_{z_1(x,y)}^{z_2(x,y)}f(x,y,z)\;dz \right)dy \right)dx$
Хотя, по-моему, пишут и без скобок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение31.12.2023, 12:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
svv в сообщении #1622951 писал(а):
Альтернативной записью было бы
$\int\limits_{x_1}^{x_2}\left( \int\limits_{y_1(x)}^{y_2(x)}\left( \int\limits_{z_1(x,y)}^{z_2(x,y)}f(x,y,z)\;dz \right)dy \right)dx$
Хотя, по-моему, пишут и без скобок.

Особенно любят так (без скобок) писать некоторые студенты. После чего становится совершенно неясно, что по чему интегрируется. (А если ещё и почерк...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 01:26 


11/12/11
150
Скорее всего автор имел ввиду $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  [A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\;dt'$, но выглядит немного неоднозначно, можно и вот так воспринять: $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  dt'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]=\displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  d\Bigg(t'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\Bigg)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 10:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
reformator в сообщении #1624669 писал(а):
Скорее всего автор имел ввиду $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  [A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\;dt'$, но выглядит немного неоднозначно, можно и вот так воспринять: $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  dt'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]=\displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  d\Bigg(t'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\Bigg)$

Нет, вот этой-то проблемы точно нет, та запись вполне однозначна.

(Да, поясню, почему. Скобки после дифференциала однозначно указывают на то, что к собственно дифференциалу они отношения не имеют. Иначе эти скобочки стояли бы непосредственно после буковки d. Это вполне стандартная договорённость.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 14:06 


11/12/11
150
ewert в сообщении #1624679 писал(а):
Иначе эти скобочки стояли бы непосредственно после буковки d

Но квадратные скобки могли стоять именно там из-за того, что общий множитель $t'$ вынесен за скобки=) Если бы скобки стояли непостредственно после $d$, тогда бы точно однозначно воспринималось=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 19:33 


29/01/09
700
Verbery в сообщении #1622948 писал(а):
Спасибо, просто все ставят $d t'$ после выражения, а тут решили вдруг выделиться)

нет такого стандарта написания в математике... и даже более скажу , исходя историю происхождения символа наверное более разумной то как раз является когда итнегрируемая переменная стоит вначале... это ведь сумма по слоям - стало быть индексы должнв стоять внчале выражения

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group