2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 21:39 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Всем привет! Читаю презентацию по теме уравнения Фоккера-Планка и Ланжевена и увидел вот такую запись в подинтегральном выражении. Далее цитата:

Цитата:
Общее уравнение Ланжевена с шумом, зависящим от переменной $y$, имеет вид: $\dot{y} = A(y, t) + C(y, t) \xi(t)$
Проинтегрируем уравнение Ланжевена на интервале $[t, t + \Delta t]$: $y(t + \Delta t) - z = \int_t^{t + \Delta t} dt' [A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]$


И вот меня тут смущает, что $dt'$ стоит перед выражением в скобках, а не после как я обычно до этого видел. Может ли кто подсказать тут интегрируется выражение $[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]$ по $t'$? Или это берётся интеграл от 1 по переменной $t'$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
Verbery в сообщении #1622945 писал(а):
интегрируется выражение $[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]$ по $t'$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:05 
Аватара пользователя


20/02/12
165
Geen
Спасибо, просто все ставят $d t'$ после выражения, а тут решили вдруг выделиться)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Verbery
А вот знаете, когда это удобно?
$\int\limits_{x_1}^{x_2}dx \int\limits_{y_1(x)}^{y_2(x)}dy \int\limits_{z_1(x,y)}^{z_2(x,y)}dz \;f(x,y,z)$
Т.е. здесь для каждого интеграла его подинтегральная функция — это всё, что стоит справа от его дифференциала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:26 
Аватара пользователя


20/02/12
165
svv
Спасибо, буду знать :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение18.12.2023, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Альтернативной записью было бы
$\int\limits_{x_1}^{x_2}\left( \int\limits_{y_1(x)}^{y_2(x)}\left( \int\limits_{z_1(x,y)}^{z_2(x,y)}f(x,y,z)\;dz \right)dy \right)dx$
Хотя, по-моему, пишут и без скобок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение31.12.2023, 12:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
svv в сообщении #1622951 писал(а):
Альтернативной записью было бы
$\int\limits_{x_1}^{x_2}\left( \int\limits_{y_1(x)}^{y_2(x)}\left( \int\limits_{z_1(x,y)}^{z_2(x,y)}f(x,y,z)\;dz \right)dy \right)dx$
Хотя, по-моему, пишут и без скобок.

Особенно любят так (без скобок) писать некоторые студенты. После чего становится совершенно неясно, что по чему интегрируется. (А если ещё и почерк...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 01:26 


11/12/11
150
Скорее всего автор имел ввиду $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  [A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\;dt'$, но выглядит немного неоднозначно, можно и вот так воспринять: $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  dt'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]=\displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  d\Bigg(t'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\Bigg)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 10:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
reformator в сообщении #1624669 писал(а):
Скорее всего автор имел ввиду $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  [A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\;dt'$, но выглядит немного неоднозначно, можно и вот так воспринять: $ \displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  dt'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]=\displaystyle\int_t^{t + \Delta t}  d\Bigg(t'[A(y, t') + C(y, t') \xi (t')]\Bigg)$

Нет, вот этой-то проблемы точно нет, та запись вполне однозначна.

(Да, поясню, почему. Скобки после дифференциала однозначно указывают на то, что к собственно дифференциалу они отношения не имеют. Иначе эти скобочки стояли бы непосредственно после буковки d. Это вполне стандартная договорённость.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 14:06 


11/12/11
150
ewert в сообщении #1624679 писал(а):
Иначе эти скобочки стояли бы непосредственно после буковки d

Но квадратные скобки могли стоять именно там из-за того, что общий множитель $t'$ вынесен за скобки=) Если бы скобки стояли непостредственно после $d$, тогда бы точно однозначно воспринималось=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит такая запись в интеграле?
Сообщение02.01.2024, 19:33 


29/01/09
700
Verbery в сообщении #1622948 писал(а):
Спасибо, просто все ставят $d t'$ после выражения, а тут решили вдруг выделиться)

нет такого стандарта написания в математике... и даже более скажу , исходя историю происхождения символа наверное более разумной то как раз является когда итнегрируемая переменная стоит вначале... это ведь сумма по слоям - стало быть индексы должнв стоять внчале выражения

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group