Ветромобиль, по ветру быстрее ветра

[Gleb1964]

amon в сообщении #1621492 писал(а):

Что-то модель не улетает с дорожки против ее движения

Это зависит от настроек передаточного числа на винт в конкретном эксперименте. Есть ролики, где тележка "улетает" против движения.

-- 08.12.2023, 15:23 --

amon в сообщении #1621486 писал(а):

А выполнение закона сохранения энергии тоже зависит от выбора системы отсчета?

А что происходит с ветром? После тележки остается зона с пониженной скоростью ветра. Куда пропала энергия? /это в СО земли

[amon]

vladim1980 в сообщении #1621493 писал(а):

Ссылки на видео дать ?

Давайте. Только в них тележка должна совсем уехать с длинной дорожки, а не дернутся вперед, а потом съехать назад. Такое поведение я уже объяснял.

[vladim1980]

amon в сообщении #1621497 писал(а):

vladim1980 в сообщении #1621493 писал(а):

Ссылки на видео дать ?

Давайте. Только в них тележка должна совсем уехать с длинной дорожки

Тогда вам для начала нужно изготовить такую беговую дорожку. Вам какой длины беговую дорожку надо ?

Цитата:

а не дернутся вперед, а потом съехать назад. Такое поведение я уже объяснял.

Именно таким аргументом пользовался американский профессор. И.... погорел.
Вот отсюда видео посмотрите
https://youtu.be/dEqT3pfNpXk?t=242

[Gleb1964]

amon в сообщении #1621497 писал(а):

Давайте. Только в них тележка должна совсем уехать с длинной дорожки, а не дернутся вперед, а потом съехать назад.

Пожалуйста, видео с той минуты, где тележка несколько раз пытается уехать вперед и, в итоге, соскакивает с ленты. Там еще и уровень есть, для демонстрации горизонтальности ленты транспортера.

https://youtu.be/yCsgoLc_fzI?t=229

[amon]

vladim1980 в сообщении #1621498 писал(а):

Вам какой длины беговую дорожку надо ?

Для начала - любую. Вы понимаете, что если я на месте раскручу достаточно тяжелый винт до больших оборотов, то он утянет тележку достаточно далеко, пока не закончится накопленный кинетический момент?

Gleb1964 в сообщении #1621499 писал(а):

Пожалуйста, видео с той минуты, где тележка несколько раз пытается уехать вперед и, в итоге соскакивает с ленты.

Это - как раз иллюстрация к сказанному.

[sergey zhukov]

amon
Думаю, такой эксперимент уже поставили на беговой дорожке и с динамометром. Надеюсь, не будете отрицать статически растянутую пружинку?

[Gleb1964]

amon в сообщении #1621500 писал(а):

Это - как раз иллюстрация к сказанному.

Посмотрите тот же ролик с 15-минуты, там аккуратно запускают несколько раз, разгон идет только вперед. https://youtu.be/dEqT3pfNpXk?t=911

[Geen]

amon в сообщении #1621486 писал(а):

А выполнение закона сохранения энергии тоже зависит от выбора системы отсчета?

Ещё раз, в СО земли поток воздуха останавливается - куда уходит его кинетическая энергия?

amon в сообщении #1621492 писал(а):

Достаточно взять бегущую дорожку и поставить на нее модель. Что-то модель не улетает с дорожки против ее движения

Улетает. Ролики такие есть.

amon в сообщении #1621486 писал(а):

В СО земли эту энергию можно отобрать только от кинетической энергии пепелаца.

Неверно. И мне не понятно, почему Вы отказываетесь рассмотреть "кирпичи".

amon в сообщении #1621486 писал(а):

Где в этом рассуждении скорость ветра относительно земли?

Так рассуждение неправильное.

[realeugene]

amon в сообщении #1621486 писал(а):

И как это поможет разгону пепелаца?

Это поможет вам не делать ложных выводов на основе неправильного применения закона Бернулли. И из ошибочного рисунка ТС. Который он так и не скорректировал.

[vladim1980]

realeugene в сообщении #1621506 писал(а):

И из ошибочного рисунка ТС. Который он так и не скорректировал.

Рисунок правильный. Чтобы доказать обратное, вам нужно показать свой. Мы сравним.

[realeugene]

vladim1980 в сообщении #1621508 писал(а):

Рисунок правильный. Чтобы доказать обратное, вам нужно показать свой. Мы сравним.

Чтобы доказать, что рисунок неправильный, достаточно заметить, что на вашем рисунке вообще нет Земли или беговой дорожки.

[vladim1980]

realeugene в сообщении #1621509 писал(а):

vladim1980 в сообщении #1621508 писал(а):

Рисунок правильный. Чтобы доказать обратное, вам нужно показать свой. Мы сравним.

Чтобы доказать, что рисунок неправильный, достаточно заметить, что на вашем рисунке вообще нет Земли или беговой дорожки.

Это не мой рисунок. Заимствован здесь.
https://youtu.be/CkhBskovitQ?t=170

[realeugene]

vladim1980 в сообщении #1621510 писал(а):

Это не мой рисунок. Заимствован здесь.

А это совершенно не важно, где именно вы его изначально нарыли. Вы этот рисунок привели как обоснование своей аргументации - рисунок ваш.

[vladim1980]

realeugene в сообщении #1621511 писал(а):

vladim1980 в сообщении #1621510 писал(а):

Это не мой рисунок. Заимствован здесь.

А это совершенно не важно, где именно вы его изначально нарыли. Вы этот рисунок привели как обоснование своей аргументации - рисунок ваш.

Какой аргументации ?
Никакой аргументации я на основе этого рисунка не делал. Лишь вопрос задал ....

vladim1980 в сообщении #1621445 писал(а):

sergey zhukov
Вот и какой вопрос теперь возник.
Вот, скажем, тележка.

Едет вправо со скоростью превышающей попутный ветер. Это значит, что в её СО ей в лоб (справа) дует встречный ветер. Относительный ветер за винтом (то есть, слева) будет сильнее встречного иначе по закону сохранения импульса тележка вообще не поедет.
И теперь вопрос такой - а как соотносятся давления воздуха перед винтом и после ? Какое больше / меньше ?

[realeugene]

vladim1980 в сообщении #1621513 писал(а):

Какой аргументации ?
Никакой аргументации я на основе этого рисунка не делал.

Зачем же вы его тут опубликовали? Чтобы запутать окружающих?

UPD: про закон сохранения импульса слова именно ваши, ссылающийся именно на этот рисунок. Но силы, действующие на тележку со стороны Земли, на рисунке не нарисованы.