2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Достаточная статистика нормального распределения
Сообщение30.11.2023, 17:00 
Аватара пользователя


11/07/23
20
Добрый день, уважаемые математики! В учебнике говорится:
Изображение
При этом критерий факторизации таков:
Изображение

Да, все логично. Но ведь получается, что при разложении на множители $g(\theta, x)$ и $h(x)$ получится, что $h(x)$ вообще не зависит от $x$.

Можете уточнить, прав я или нет? И если да, то какой смысл в такой факторизации?)

Спасибо за ваше время и внимание!

-- 30.11.2023, 17:05 --

Разобрался) Получается, в данном случае мы получаем более логичный и более эффективный способ вычислять вероятность.

Хотя никакой перспективы на вычисление условной вероятности по заданной $T(\theta, x)$ здесь не появляется)

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточная статистика нормального распределения
Сообщение30.11.2023, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Daniiiil в сообщении #1620479 писал(а):
Но ведь получается, что при разложении на множители $g(\theta, x)$ и $h(x)$ получится, что $h(x)$ вообще не зависит от $x$.
Конкретно в данном случае можно взять $h(x)\equiv1$, то есть функцию-константу. Ну формально она тоже зависит от икса, но каждому иксу сопоставляет единицу. Естественно бывают случаи, когда $h(x)$ не константа.

Текст после "Разобрался" я не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточная статистика нормального распределения
Сообщение01.12.2023, 07:39 
Аватара пользователя


11/07/23
20
ShMaxG в сообщении #1620530 писал(а):
Daniiiil в сообщении #1620479 писал(а):
Но ведь получается, что при разложении на множители $g(\theta, x)$ и $h(x)$ получится, что $h(x)$ вообще не зависит от $x$.
Конкретно в данном случае можно взять $h(x)\equiv1$, то есть функцию-константу. Ну формально она тоже зависит от икса, но каждому иксу сопоставляет единицу. Естественно бывают случаи, когда $h(x)$ не константа.

Текст после "Разобрался" я не понял.


ShMaxG, да, согласен с вами.

Я имел в виду, что в данном случае вычисление вероятности через статистику будет проще, т. к. статистика - это 2 готовые уже посчитанные суммы. И также здесь при заданной статистике $t$ условная плотность вероятности любого $x$ одинакова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточная статистика нормального распределения
Сообщение01.12.2023, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Daniiiil
Критерий факторизации -- инструмент для выявления достаточных статистик. Достаточные статистики нужны для экономии данных. Действительно, разумные оценки неизвестных параметров распределений (максимального правдоподобия, эффективные и оптимальные оценки) зависят не просто от выборки, а от достаточной статистики, которая зачастую является вектором небольшой размерности (в указанном Вами выше случае -- размерности 2). Это значит, что для оценивания параметров достаточно хранить только достаточную статистику, а не всю выборку, объем которой может быть очень большим. Критерий факторизации нужен, чтобы находить такие достаточные статистики, а не чтобы вероятность или плотность как-то быстрее считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточная статистика нормального распределения
Сообщение01.12.2023, 14:25 
Аватара пользователя


22/11/22
673
И тут нет условных вероятностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Достаточная статистика нормального распределения
Сообщение01.12.2023, 20:08 
Аватара пользователя


11/07/23
20
ShMaxG, понял вас. Дело в том, что при одном и том же $t = T(x)$ могут быть разные значения $h(x)$, соответственно, будут различаться вероятности для разных $x$, соответствующих данному $t$. И здесь можно выделить условную вероятность $p(x|t) ~ h(x)$ для каждого из этих значений $x$.

В учебнике дали затравку, будто бы факторизация используется для условных вероятностей) Я подумал, мб, это как-то используется при попытке найти распределение по известной выборке.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group