2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:09 


30/11/23

18
Dmitriy40 в сообщении #1620460 писал(а):
Если так уж хотите (непонятно зачем) различать скорость света в вакууме и максимальную скорость передачи взаимодействий

Неважно чего я хочу.
Важно как есть на самом деле.

Придется различать, потому что электромагнитное взаимодействие не единственное в Природе.
А коли под релятивистским корнем стоит именно скорость передачи взаимодействий,
то это не обязательно скорость света.
Во всяком случае, у Ландау во II томе на стр 14 в 4 абзаце именно так написано.
А про свет, как пример распространения взаимодействий, упоминается только в 5 абзаце, а до этого говорится только о скорости распространения взаимодействий вообще и нет ни слова, что взаимодействия обязаны быть именно электромагнитными.

-- 30.11.2023, 16:14 --

Dmitriy40 в сообщении #1620460 писал(а):
Но уравнения СТО говорят что они в точности равны.

Кто "они"? Перечислите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:18 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Kostenko
Наиболее полно и точно ответил уважаемый Cos(x-pi/2), мне добавить нечего. И если я выше сказал что-то совершенно другое - значит был неправ я.
Собственно в самом начале сказали что $c$ это просто константа (физическая постоянная) с размерностью скорости. Вас это не устроило. Ну вот Cos(x-pi/2) более развёрнуто сказал то же самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:27 
Заслуженный участник


23/05/19
1215
Kostenko в сообщении #1620459 писал(а):
В следующей фразе, если вы уж столь щепетильны.
Сути дела это не меняет.


Я Вам пишу: млекопитающие - это те животные, которые кормят детенышей молоком. Кошки кормят детенышей молоком. Эрго, кошки - млекопитающие.

(Оффтоп)

Dedekind в сообщении #1620444 писал(а):
c - скорость передачи взаимодействий. Свет (фотоны) - это переносчик электромагнитного взаимодействия. Эрго, с - также и скорость света.


А Вы мне отвечаете: по вашему получается, что кошки и млекопитающие - это одно и то же? :facepalm:

(Оффтоп)

Kostenko в сообщении #1620450 писал(а):
По-вашему получается что в релятивистском корне с - это скорость электромагнитных взаимодействий, а это и есть скорость света.
Масло маслянное получается.


Надеюсь, пробелы в своей логике Вы сможете найти сами:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:35 
Заслуженный участник


18/09/21
1766
СТО установило, что пространство-время едино.
Так что секунды не нужны. Всё следует измерять в метрах (и длину, и время).
$c$ - это константа перевода секунд в метры.
После перевода $c=1$ - безразмерная константа.

Скорость света, скорость передачи взаимодействия (посредством чего-то там) - это уже другой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:42 


30/11/23

18
zykov в сообщении #1620468 писал(а):
Скорость света, скорость передачи взаимодействия (посредством чего-то там) - это уже другой вопрос.

Вот именно этот другой вопрос я и задал.
Ответа внятного только не получил пока.

-- 30.11.2023, 16:47 --

Dedekind
И зачем вы сюда приплели кошек?
Имхо, если нет внятного ответа, может лучше вообще не писать ничего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:48 
Заслуженный участник


18/09/21
1766
Так и вопрос сложный.
Нужно изучать теории этих взаимодействий (это уже не в рамках СТО).

Если кратко, то уже писали, что в этих теориях частицы с нулевой массой могут двигатся только со скоростью света (той самой, из СТО).

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:49 


30/11/23

18
Dmitriy40 в сообщении #1620464 писал(а):
Наиболее полно и точно ответил уважаемый Cos(x-pi/2)

Он просто больше слов написал чем остальные.
Не знаю уж, заслуга это или нет.
-- 30.11.2023, 16:51 --
zykov в сообщении #1620472 писал(а):
Так и вопрос сложный.

Был бы простой вопрос - зачем бы мне его задавать было?
Да и ответы были бы краткие, четкие и одинаковые по смыслу.
А тут я пока такого не наблюдаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:53 


05/09/16
12118
Kostenko в сообщении #1620437 писал(а):
Так что же такое "c" в релятивистском корне,

В СТО постулируется существование [единственной] инвариантной скорости. Вот $c$ - её величина.

По стечению обстоятельств, свет движется как раз с инвариантной скоростью, но это вторично. Первичен постулат о её существовании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО

(Оффтоп)

Kostenko в сообщении #1620474 писал(а):
Он просто больше слов написал чем остальные.

Цитата:
Ему нравилось не то, о чем читал он, но больше самое чтение, или, лучше сказать, процесс самого чтения, что вот-де из букв вечно выходит какое-нибудь слово, которое иной раз черт знает что и значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 17:00 
Аватара пользователя


11/12/16
14042
уездный город Н
Kostenko в сообщении #1620459 писал(а):
Максимальная скорость передачи какого взаимодействия? Электромагнитного? Или вообще взаимодействия?


Любого.
Любое взаимодействие\передача информации со скороcтью выше $c$ будет нарушать принцип причинности.

-- 30.11.2023, 17:02 --

Kostenko в сообщении #1620463 писал(а):
Кто "они"? Перечислите.


Вот Вы и перечислите ;)
Вы находитесь в разделе ПРР(Ф) и обязаны отвечать на вопросы ЗУ. Я - не ЗУ, но думаю, повторить этот вопрос какому-то ЗУ будет не сложно :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 17:02 


30/11/23

18
wrest

(Оффтоп)

Еще один представитель ixbt.
Я с вами там уже наговорился, понял ваш уровень знаний,
поэтому больше мне не пишите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 17:05 
Аватара пользователя


11/12/16
14042
уездный город Н
Kostenko в сообщении #1620470 писал(а):
Вот именно этот другой вопрос я и задал.
Ответа внятного только не получил пока.


Меня гложут смутные сомнения, что на ixbt Вас забанили не за вопрос, а за то, что ответы не можете понять.
Вам уважаемый Cos(x-pi/2) всё подробно разжевал, а Вы в ответ:

Kostenko в сообщении #1620474 писал(а):
Он просто больше слов написал чем остальные.
Не знаю уж, заслуга это или нет.

:twisted: :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 17:06 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Kostenko в сообщении #1620470 писал(а):
Ответа внятного только не получил пока.
Неправда, получили, вот он: post1620462.html#p1620462
Если Вы его не поняли или не поверили - это не значит что ответа не получили.

Kostenko в сообщении #1620474 писал(а):
Он просто больше слов написал чем остальные.
Не только, он и лучше всех пока присутствующих разбирается в физике.

Kostenko в сообщении #1620474 писал(а):
Да и ответы были бы краткие, четкие и одинаковые по смыслу.
А тут я пока такого не наблюдаю.
Если бы Вы могли такое сами определить (одинаковость смысла), то и вопрос не задавали бы за полной его банальностью.
Реально же все ответы более-менее одинаковы по смыслу, хоть и несколько с разных сторон.

Kostenko в сообщении #1620480 писал(а):
поэтому больше мне не пишите.
А между тем он говорит абсолютно правильные вещи.

EUgeneUS в сообщении #1620477 писал(а):
Вы находитесь в разделе ПРР(Ф)
Ещё не в нём, и похоже минуя его уедет в Пур.


Вообще, признаки троллинга детектед: снова игнорируются правильные подробные ответы и происходит цепляние к посторонним деталям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 17:06 


30/11/23

18
EUgeneUS

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1620477 писал(а):
Вы находитесь в разделе ПРР(Ф) и обязаны отвечать на вопросы

Я не против.
Но давайте отвечать в порядке поступления вопросов.
Я задал первым - значит вы должны ответить.
А вы, вместо ответа, задаете свои вопросы.
Так дело не пойдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так что же такое "c" в релятивистском корне?
Сообщение30.11.2023, 17:07 


10/03/16
4444
Aeroport
Kostenko в сообщении #1620470 писал(а):
И зачем вы сюда приплели кошек?
Имхо, если нет внятного ответа, может лучше вообще не писать ничего?


Я правильно понимаю, Вы принципиально не принимаете никакой критики в свой адрес, в частности указание на элементарные логические ошибки? Такая стратегия действительно даёт мощнейший инструмент для опровержения любых утверждений. Потренируемся: математика - фуфло, потому что она не способна доказать, что крокодил больше длинный чем зелёный. - Стопэ, ты щас понимаешь, что сказал глупость? - Не надо писать сюда не по теме. Доказывай, что крокодил больше длинный чем зелёный, либо проваливай.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group