2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение02.11.2023, 12:35 
Аватара пользователя


07/01/15
1244
Пусть $p, q\;-$ простые числа, такие что $q$ не делит $p-1$. Определим множество
$$E = \{a \in F_{p^q}\;|\;N(a) = N(2-a) = 1\},$$
где $N(a)\;-$ норма элемента расширения поля $F_{p^q}$ над полем $F_p.$ В данном случае $N(a) = a^{(p^q-1)/(p-1)} \pmod{p^q}.$
Задача. Доказать, что $|E| > 1$ (что $E$ содержит больше одного элемента).
Утверждение вдохновлено гипотезой Фейта-Томпсона. Доказательство, которое я держу в голове, является неуклюжим, излишне усложнено, громоздко, привлекает понятия, не имеющие даже отдаленного отношения к задаче, и, похоже, не поддается каким-либо упрощениям.

Предлагаю задачу форумчанам в надежде на то, что они найдут более простое и более естественное доказательство. К слову, задача, возможно, тривиальна. Может быть, я не заметил чего-то очень простого.

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение03.11.2023, 22:59 


02/04/18
244
То ли я что-то упустил, но я вот выбрал $p=5, q=3$, и перебрал (в Экселе) $a^{31}\mod{125}$. Единице эта величина равна лишь при $a=1$. Контрпример?

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 04:43 
Аватара пользователя


07/01/15
1244
Dendr, просто же ларчик открывался :facepalm:
Я закономерно нашел очевидную ошибку в своих рассуждениях. Норму надо понимать mod p, но это не спасает ситуацию :-(

Но идентичное утверждение есть в приложении C к книжке [1, стр. 147], где в качестве леммы (С.2) прописано: $|E| \ge 2,$
где $E = \{a \in F_{p^q}| N(a) = N(2-a)=1\}$. Непосредственно после леммы идет замечание: "Доказательство требует только того, чтобы $p$ и $q$ были нечетными простыми, удовлетворяющими условию (А)." И в начале стр. 146 есть утверждение (I): "...условие (А) равносильно тому, что $q$ не делит $p-1.$"

[1] Bender H., Glauberman G., Carlip W. Local analysis for the odd order theorem. – Cambridge University Press, 1994. – Т. 188.

-- 04.11.2023, 05:48 --

И забавно, что это не какое-то побочное утверждение, а промежуточная лемма к доказательству теоремы, на которой по сути основаны все рассуждения в книге :D :facepalm: Раздел так и называется: "Proof of the Main Theorem."

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 12:56 


21/04/22
356
А что не так с $p = 5$, $q = 3$? Если правильно понял, $a$ это не целое число, а элемент поля $F_{5^3}$. Мультипликативная группа этого поля циклическая и имеет порядок 124. Значит, уравнение $a^{31} = 1$ имеет $\gcd(31, 124) = 31$ решение. И для всех этих решений $N(a) = 1$. Не знаю, найдётся ли решение, для которого $N(a) = N(2 - a) $, но это нужно проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 13:16 
Аватара пользователя


07/01/15
1244
mathematician123 в сообщении #1616069 писал(а):
Значит, уравнение $a^{31} = 1$ имеет $\gcd(31, 124) = 31$ решение.

Я тоже так думал, но оказалось, что нету таких. Элементарный перебор целых чисел от $a=1$ до $124,$ показывает, что $a^{31} = 1$ как по $\pmod{125},$ так и по $\pmod{5}$ имеет только решение $a=1$ :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 13:31 


21/04/22
356
SomePupil
Остатки по модулю 125 не образуют поля. Хотя бы потому, что все элементы кратные 5 не имеют обратного.

Перебирать нужно не целые числа, а многочлены $a_0 + a_1x + a_2 x^2$, где $0 \le a_i \le 4$. Здесь в разделе "примеры" показано как эти поля устроены.

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 13:47 
Аватара пользователя


07/01/15
1244
mathematician123, лютая дичь!
К тому же характеристика остатков по модулю 125 равна 125, а остатков по модулю 5 - равна 5. При этом характеристики поля и его (конечного) расширения должны совпадать :oops:

-- 04.11.2023, 14:57 --

mathematician123 в сообщении #1616069 писал(а):
Значит, уравнение $a^{31} = 1$ имеет $\gcd(31, 124) = 31$ решение.

Если $g\;-$ порождающая мультипликативной группы поля $F_{5^3}$, то все решения этого уравнения имеют вид $g^{4k}, 1 \le k \le 31.$ При этом, чему равно $g\;-$ знает один лишь Бог. Ужасная-ужасная задача! И зачем я её предложил?! :facepalm:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group